המכלול:אולם דיונים
ברוכים הבאים לאולם הדיונים! | ארכיון דיונים | ||||||||||||||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
אולם הדיונים משמש לדיונים כלליים שאין להם מקום מתאים אחר. בעניינים אחרים יש לפנות לדפים הבאים:
|
[ עריכה ]
| ||||||||||||||||||||||||||
|
הצגת אירועי השבת ביום שישי בעמוד הראשי
בעלי זכות הצבעה מה דעתכם על יצירת תבנית "שבת בלוח השנה", ובכל יום שישי יופיעו בעמוד הראשי האירועים שיחולו בשבת. המעמיק (שיחה) 11:53, 1 בספטמבר 2024 (IDT)
- האם הכוונה שמה שמופיע כעת כ"היום בלוח השנה", יופיע ביום שישי על שבת? פלאלמוני (שיחה) 12:10, 1 בספטמבר 2024 (IDT)
- בדיוק! המעמיק (שיחה) 13:18, 1 בספטמבר 2024 (IDT)
- בעד אלינדב ~ תדברו איתי ~ אל תפחדו ~ כ"ח באב ה'תשפ"ד ~ 13:33, 1 בספטמבר 2024 (IDT)
- לא בטוח שזה מצריך תבנית חדשה, לכאורה מספיק לערוך את הקוד הקיים (אין התחייבות מצידי לבצע). לגוף ההצעה, נשמע רעיון נחמד. מוטי ~ שיחה • כ"ח באב ה'תשפ"ד • 13:46, 1 בספטמבר 2024 (IDT)
- בעד עבד ד' (שיחה) 13:46, 1 בספטמבר 2024 (IDT)
- בעד ~ המלקט • שיחה • כ"ח באב ה'תשפ"ד 13:51 (IDT) 13:51, 1 בספטמבר 2024 (IDT)
- בעד אלינדב ~ תדברו איתי ~ אל תפחדו ~ כ"ח באב ה'תשפ"ד ~ 13:33, 1 בספטמבר 2024 (IDT)
- בעד פלאלמוני (שיחה) 18:54, 1 בספטמבר 2024 (IDT)
- בעד, סתם מעניין אותי בשבת מי שפותח את האתר רואה משהו, וא"כ כדאי שיופיע איזה שהוא מודעה שבת קודש ושום דבר לא יופיע. אני ואתה (שיחה) "עם ישראל חי" כ"ט באב ה'תשפ"ד 21:15, 1 בספטמבר 2024 (IDT)
- לא בדקתי, אבל לפי הידוע לי הוא אמור לראות את האתר כצורתו, ללא אפשרות עריכה או ביצוע פעולה כלשהי (כולל כניסה). לא חושב שיש צורך לכבות את האתר בשבת ויש עוד סיבות להימנע. מוטי ~ שיחה • כ"ט באב ה'תשפ"ד • 00:05, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
- תושבי ארה"ב ואוסטרליה... המעמיק (שיחה) 00:31, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
- בעד רפול ברלינר (שיחה) 12:18, 3 בספטמבר 2024 (IDT)
- מפעילי מערכת, זה יקרה יום אחד? (רלוונטי גם לערב יו"ט), המעמיק (שיחה) 11:40, 16 באוקטובר 2024 (IDT)
- סביר להניח שזה יקרה מתישהו, אם השאלה מתי - אין לי תשובה. מוטי ~ שיחה • י"ד בתשרי ה'תשפ"ה • 15:06, 16 באוקטובר 2024 (IDT)
- עדכנתי את הקוד להוספה בימי שישי, נא לעדכן אם נוצרב בעיה. לערבי יום טוב יש צורך בחישוב נפרד. מוטי ~ שיחה • כ"ד בחשוון ה'תשפ"ה • 18:00, 25 בנובמבר 2024 (IST)
- תודה @מוטי, חסר משום מה את התמונה, גם הייתי ממליץ אם יש אפשרות להוסיף בכותרת סמל הקשור לשבת כמו נרות וחלות, המעמיק (שיחה) 22:50, 28 בנובמבר 2024 (IST)
- טעות שלי, הבעיה הייתה במקור בתבנית היומית בעצמה, המעמיק (שיחה) 23:50, 28 בנובמבר 2024 (IST)
- מוטי, ישנה בעיה בהצגת הדף היומי, הוצג הדף השייך ליום שישי. מלבד זאת כהמשך להמלצתי לעיל להוסיף סמל הקשור לשבת, ייתכן וזמני כניסת שבת יכולים להופיע במקביל לפרשה וההפטרה הנקראת הממוקמים כיום בתבנית היום, גם אותם לדעתי יש למקם בתבנית זו, אולי כדאי לפתוח דיון נפרד על מה כדאי שיופיע שם, המעמיק (שיחה) 01:11, 1 בדצמבר 2024 (IST)
- טעות שלי, הבעיה הייתה במקור בתבנית היומית בעצמה, המעמיק (שיחה) 23:50, 28 בנובמבר 2024 (IST)
- תודה @מוטי, חסר משום מה את התמונה, גם הייתי ממליץ אם יש אפשרות להוסיף בכותרת סמל הקשור לשבת כמו נרות וחלות, המעמיק (שיחה) 22:50, 28 בנובמבר 2024 (IST)
- מפעילי מערכת, זה יקרה יום אחד? (רלוונטי גם לערב יו"ט), המעמיק (שיחה) 11:40, 16 באוקטובר 2024 (IDT)
- לא בדקתי, אבל לפי הידוע לי הוא אמור לראות את האתר כצורתו, ללא אפשרות עריכה או ביצוע פעולה כלשהי (כולל כניסה). לא חושב שיש צורך לכבות את האתר בשבת ויש עוד סיבות להימנע. מוטי ~ שיחה • כ"ט באב ה'תשפ"ד • 00:05, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
- בעד, סתם מעניין אותי בשבת מי שפותח את האתר רואה משהו, וא"כ כדאי שיופיע איזה שהוא מודעה שבת קודש ושום דבר לא יופיע. אני ואתה (שיחה) "עם ישראל חי" כ"ט באב ה'תשפ"ד 21:15, 1 בספטמבר 2024 (IDT)
- בדיוק! המעמיק (שיחה) 13:18, 1 בספטמבר 2024 (IDT)
לא הבנתי, הוצגו האירועים של יום שישי פעמיים? אתה בטוח? לגבי זמני כניסת ויציאת השבת זה בהחלט נידון נפרד. מוטי ~ שיחה • ל' בחשוון ה'תשפ"ה • 10:59, 1 בדצמבר 2024 (IST)
- רק הדף היומי חזר על עצמו, המעמיק (שיחה) 15:37, 1 בדצמבר 2024 (IST)
- כנראה שהתבנית שלו מחשבת לי תאריך נוכחי ולא לפי התאריך שמועבר לה. צריך לפטל בזה. מוטי ~ שיחה • ל' בחשוון ה'תשפ"ה • 17:05, 1 בדצמבר 2024 (IST)
[[מסכת {{הדף היומי מסכת|ימים קדימה={{{ימים קדימה|1}}}}}]], {{הדף היומי דף|ימים קדימה={{{ימים קדימה|1}}}}}
. נריה - 💬 - 23:53, 2 בדצמבר 2024 (IST)- נריה, עדיף להעביר את התבנית להשתמש ב{{תאריך עברי נוכחי}} זה יאפשר להעביר לה תאריך או להימנע (כמו כל התבניות בעמוד הראשי), כרגע זה יותר מורכב בגלל שרשרת ההכללות. מוטי ~ שיחה • ג' בכסלו ה'תשפ"ה • 20:15, 3 בדצמבר 2024 (IST)
- כעת זה מראה את אותו היום פעמיים, אולי התקלה בהמכלול:עמוד ראשי/מחר? ―המעמיק (שיחה | תרומות) לא חתם ב־21:47, 4 בדצמבר 2024 (IST)
- לא תקלה, חכה למחר. מוטי ~ שיחה • ד' בכסלו ה'תשפ"ה • 22:45, 4 בדצמבר 2024 (IST)
- מעולה, רק הבעיה עם הדף היומי נשארה, המעמיק (שיחה) 22:02, 5 בדצמבר 2024 (IST)
- @המעמיק עדכנתי את התבניות הרלוונטיות, מוזמן לעקוב בשישי הקרוב.
תוספת:אני רואה שמנגנון החישוב לא תומך בתאריך אחר אצטרך לחפור עוד, אולי @שרגא יכול לעזור (בתבניות דף היומי). מוטי ~ שיחה • י"ד בכסלו ה'תשפ"ה • 12:59, 15 בדצמבר 2024 (IST)
- @המעמיק עדכנתי את התבניות הרלוונטיות, מוזמן לעקוב בשישי הקרוב.
- מעולה, רק הבעיה עם הדף היומי נשארה, המעמיק (שיחה) 22:02, 5 בדצמבר 2024 (IST)
- לא תקלה, חכה למחר. מוטי ~ שיחה • ד' בכסלו ה'תשפ"ה • 22:45, 4 בדצמבר 2024 (IST)
- כעת זה מראה את אותו היום פעמיים, אולי התקלה בהמכלול:עמוד ראשי/מחר? ―המעמיק (שיחה | תרומות) לא חתם ב־21:47, 4 בדצמבר 2024 (IST)
- נריה, עדיף להעביר את התבנית להשתמש ב{{תאריך עברי נוכחי}} זה יאפשר להעביר לה תאריך או להימנע (כמו כל התבניות בעמוד הראשי), כרגע זה יותר מורכב בגלל שרשרת ההכללות. מוטי ~ שיחה • ג' בכסלו ה'תשפ"ה • 20:15, 3 בדצמבר 2024 (IST)
- כנראה שהתבנית שלו מחשבת לי תאריך נוכחי ולא לפי התאריך שמועבר לה. צריך לפטל בזה. מוטי ~ שיחה • ל' בחשוון ה'תשפ"ה • 17:05, 1 בדצמבר 2024 (IST)
חטופים
שלום לחו"ר המכלול, האם אמור להיות ערך על החטופים, (גם אם לא כ"א בפנ"ע אלא באופן כללי) ? דעת זקנים (שיחה) 16:28, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
- סתם חטוף לא, חטוף עם סיפור "מיוחד" כן ועל החטופים בכללית ראה החטופים הישראלים ברצועת עזה במלחמת חרבות ברזל בכל אופן בדברים כאלה בד"כ נצמדים לויקיפדיה אלינדב ~ תדברו איתי ~ אל תפחדו ~ כ"ט באב ה'תשפ"ד ~ 16:32, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
אזכור בתבניות יומיות
בעלי זכות הצבעה, אני מתכבד להציע הצעות לקביעת קריטוריונים לאזכור הולדת ופטירת אישים בתבנית היומית (ראו שיחה:רבי עקיבא רבינוביץ):
- להזכיר 'פטירת' ו'הולדת' כל בעל ערך במכלול.
- להזכיר את 'פטירת' ו'הולדת' רק בעלי ערך מפורסמים והלא מפורסמים להזכיר רק 'פטירה' ולא 'הולדה'.
- לא להזכיר לא פטירת ולא הולדת בעלי ערך לא מפורסמים.
~ המלקט • שיחה • ב' באלול ה'תשפ"ד 21:03 (IDT) 21:03, 4 בספטמבר 2024 (IDT)
- בעד 2 ~ המלקט • שיחה • ב' באלול ה'תשפ"ד 21:04 (IDT) 21:04, 4 בספטמבר 2024 (IDT)
- רק לסבר את האוזן: יש במכלול עשרות אלפי ערכי אישים. ובלוח השנה העברי 354 ימים בסה"כ.
המדובר על תבנית שבה יש 5-7 שורות שרק חלקה הקטן עוסק בימי פטירה של אישים. לפי הכלל הזה, העמוד הראשי ייראה כמו רשימה בלתי נגמרת של יד ושם. • מטעמים • 21:10, 4 בספטמבר 2024 (IDT)- @מטעמים, אף אחד לא יטרח להוסיף את כל בעלי הערכים, לפעמים יש אחד שיש לו ענין להוסיף מישהו, אז על זה הדיון, לא חושב שיבוא כאן אחד ויום יום, שעות של עבודה, יתחיל להוסיף את כולם. ~ המלקט • שיחה • ב' באלול ה'תשפ"ד 21:12 (IDT) 21:12, 4 בספטמבר 2024 (IDT)
- פתחת דיון על קריטריונים. בדיונים כאלו צריך להסתכל מלמעלה בצורה רוחבית על כל ההיבטים. מה גם שהמצב הנוכחי הוא מצוין ואין סיבה לתקן מה שלא שבור. • מטעמים • 21:15, 4 בספטמבר 2024 (IDT)
- במקום זה עדיף לקיים דיון בנפרד על גופו של ערך? ~ המלקט • שיחה • ב' באלול ה'תשפ"ד 21:17 (IDT) 21:17, 4 בספטמבר 2024 (IDT)
- לא זכור לי דיונים אחרים שהיו כאן בנושא. בדרך כלל זה לא עניין שבויכוח. מזכיר לך שזה תבנית של ימים ולא תבנית של אדמורים. • מטעמים • 21:28, 4 בספטמבר 2024 (IDT)
- כי כנראה עורך שהוסיף עדיין לא נתקל בהתנגדות. אני כן נתקלתי ואני רוצה לראות דרך.
לא דיברתי ולא הזכרתי כלל את המילה אדמו"רים, הכוונה לכל בעל ערך, שר גם. ~ המלקט • שיחה • ב' באלול ה'תשפ"ד 21:41 (IDT) 21:41, 4 בספטמבר 2024 (IDT) - בקיצור: הדיון הוא לא שצריכים להוסיף או לא. אלא כשמישהו רוצה להוסיף, אז האם הוא יכול להוסיף את X או לא. אשמח לשמוע דעות. ~ המלקט • שיחה • ב' באלול ה'תשפ"ד 21:50 (IDT) 21:50, 4 בספטמבר 2024 (IDT)
- לא מבין מה הטעם להעלות את אפשרות אחת, אין צד כזה. העקרון הוא שהתבנית לא אמורה לכלול יותר מ4-8 (תקעתי מספר) אם יש עומס באותו יום, העדיפות אמורה להיות לפי פרסום, כשאין עומס אפשר להקל יותר. מוטי ~ שיחה • ב' באלול ה'תשפ"ד • 22:47, 4 בספטמבר 2024 (IDT)
- @מוטי אז אני מקבל את דבריך כפוסק אחרון . אם זה לא עמוס, אז אפשר להוסיף? ~ המלקט • שיחה • ב' באלול ה'תשפ"ד 22:50 (IDT) 22:50, 4 בספטמבר 2024 (IDT)
- ? זו דעתי, אם יש מחמירים ממני, רצוי להגיע להבנות משותפות. מוטי ~ שיחה • ב' באלול ה'תשפ"ד • 22:52, 4 בספטמבר 2024 (IDT)
- ? - ? (כלומר על מה הסימן שאלה)
אבל כן צריך איזה קריטוריונים, כי אם יבוא מישהו וירצה להוסיף שביום פלוני נולד בעל ערך אלמוני לא מפורסם, ובוא נגיד שלא יהיה עומס, אז יותר לו להוסיף? ~ המלקט • שיחה • ב' באלול ה'תשפ"ד 22:54 (IDT) 22:54, 4 בספטמבר 2024 (IDT)- אתה מתכוון לשאול אותי האם אחסום אותו? או מה בדיוק אני אמור להחליט? מוטי ~ שיחה • ב' באלול ה'תשפ"ד • 22:58, 4 בספטמבר 2024 (IDT)
- מתכוון לשאול מה הכללים את מי מותר להוסיף ומי לא. כמו בדיון שיחה:רבי עקיבא רבינוביץ, פשוט לחסוך את הדיונים. ~ המלקט • שיחה • ב' באלול ה'תשפ"ד 22:59 (IDT) 22:59, 4 בספטמבר 2024 (IDT)
- אתה מתכוון לשאול אותי האם אחסום אותו? או מה בדיוק אני אמור להחליט? מוטי ~ שיחה • ב' באלול ה'תשפ"ד • 22:58, 4 בספטמבר 2024 (IDT)
- ? - ? (כלומר על מה הסימן שאלה)
- ? זו דעתי, אם יש מחמירים ממני, רצוי להגיע להבנות משותפות. מוטי ~ שיחה • ב' באלול ה'תשפ"ד • 22:52, 4 בספטמבר 2024 (IDT)
- @מוטי אז אני מקבל את דבריך כפוסק אחרון . אם זה לא עמוס, אז אפשר להוסיף? ~ המלקט • שיחה • ב' באלול ה'תשפ"ד 22:50 (IDT) 22:50, 4 בספטמבר 2024 (IDT)
- לא מבין מה הטעם להעלות את אפשרות אחת, אין צד כזה. העקרון הוא שהתבנית לא אמורה לכלול יותר מ4-8 (תקעתי מספר) אם יש עומס באותו יום, העדיפות אמורה להיות לפי פרסום, כשאין עומס אפשר להקל יותר. מוטי ~ שיחה • ב' באלול ה'תשפ"ד • 22:47, 4 בספטמבר 2024 (IDT)
- כי כנראה עורך שהוסיף עדיין לא נתקל בהתנגדות. אני כן נתקלתי ואני רוצה לראות דרך.
- לא זכור לי דיונים אחרים שהיו כאן בנושא. בדרך כלל זה לא עניין שבויכוח. מזכיר לך שזה תבנית של ימים ולא תבנית של אדמורים. • מטעמים • 21:28, 4 בספטמבר 2024 (IDT)
- במקום זה עדיף לקיים דיון בנפרד על גופו של ערך? ~ המלקט • שיחה • ב' באלול ה'תשפ"ד 21:17 (IDT) 21:17, 4 בספטמבר 2024 (IDT)
- פתחת דיון על קריטריונים. בדיונים כאלו צריך להסתכל מלמעלה בצורה רוחבית על כל ההיבטים. מה גם שהמצב הנוכחי הוא מצוין ואין סיבה לתקן מה שלא שבור. • מטעמים • 21:15, 4 בספטמבר 2024 (IDT)
- @מטעמים, אף אחד לא יטרח להוסיף את כל בעלי הערכים, לפעמים יש אחד שיש לו ענין להוסיף מישהו, אז על זה הדיון, לא חושב שיבוא כאן אחד ויום יום, שעות של עבודה, יתחיל להוסיף את כולם. ~ המלקט • שיחה • ב' באלול ה'תשפ"ד 21:12 (IDT) 21:12, 4 בספטמבר 2024 (IDT)
- רק לסבר את האוזן: יש במכלול עשרות אלפי ערכי אישים. ובלוח השנה העברי 354 ימים בסה"כ.
- בעד-2 אבריימלה מלמד (שיחה) 23:26, 4 בספטמבר 2024 (IDT)
אין מדיניות שנקבעה בהצבעה, ההיגיון לפיו פעלו בדרך כלל הוא ברוח הזו. אני לא רואה שום סיבה לא להוסיף בעל ערך לא מפורסם כשאין עומס. מוטי ~ שיחה • ב' באלול ה'תשפ"ד • 23:01, 4 בספטמבר 2024 (IDT)
- זה לא אמור לעבוד לפי רצון של מישהו להוסיף. ספרא - שיחה 02:41, 5 בספטמבר 2024 (IDT)
בעד -2 נראה הכי הגיוני. פלאלמוני (שיחה) 22:05, 25 בנובמבר 2024 (IST)
למה אין בשם הערך של רבניות תואר לרבניות
מנטרים, עורכי אספקלריה, שיכתבו תואר 'רבנית' 'גברת' משהו אפילו שזה לא זורם בגרון. יהודה פיש (שיחה) 10:46, 30 בספטמבר 2024 (IDT)
- למה שיהיה? אפרון (שיחה) 22:25, 6 באוקטובר 2024 (IDT)
- @אפרון כי יותר מתאים שיכתבו הרבנית לשרה רוקח ובת שבע קנייבסקי וכיוצא בזה, כמו שכותבים לכל רב
- יהודה פיש (שיחה) 22:33, 6 באוקטובר 2024 (IDT)
יהודה פיש (שיחה) 22:45, 6 באוקטובר 2024 (IDT)
- התואר מגיע להן, כי ביהדות היה מקובל לקרוא לאשת רב "רבנית", וכן למי שעסוקה בשיעורי תורה וזיכוי הרבים לנשים כמו שכתוב במכלול במפורש בערך רבנית. כמו כן על הרבנית קנייבסקי כתוב בפתיח של הערך במפורש: "הרבנית בת שבע אסתר קַנִיֶּבְסְקִי (כ"ד בשבט תרצ"ב, 1 בפברואר 1932 – י"ז בתשרי תשע"ב, 15 באוקטובר 2011) הייתה רבנית חרדית-ליטאית. אשת הרב חיים קניבסקי ובתו של הרב יוסף שלום אלישיב", אז למה לא לשים את המילה "רבנית" בערך עצמו? היא הרי הייתה הרבה יותר צדיקה מכל מיני עסקנים ופוליטיקאים שאנו רגילים לקרוא להם "הרב". משכיל לאסף 00:05, 7 באוקטובר 2024 (IDT)
- אני בעד היו רבניות בעם ישראל, יהיו רבניות בעם ישראל, ואין סיבה שבגלל "ספאסט נישט" הזוי, הן לא יקבלו את הכבוד המגיע להם. רפול ברלינר (שיחה) 23:27, 2 בדצמבר 2024 (IST)
סדנת ערך מוסף בספריה הלאומית
ראיתי פרסום של סדנת כתיבה בספריה הלאומית מיועדת לבני הישיבות בשיתוף המכלול,
האם מישהו שמע על כך? עד כמה זה מתאים לבני הישיבות?
תודה למשיבים
מתעניין קסניק (שיחה) 14:03, 7 באוקטובר 2024 (IDT)
כללים בחתימה
בהמשך לדיון כאן ובעוד מקומות שעדיף לא להזכירם מטעמים מובנים נראה לי שהגיע הזמן לחדד את הנהלים לגבי מה מותר להיות בחתימה ומה לא
(אינני יודע למי זה שייך בקשה מעין זו אז אני מפרסם אותה פה ומי שחושב שיש צורך לתייג מישהו מסוים מוזמן לתייג אותו) אלינדב ~ תדברו איתי ~ אל תפחדו ~ ה' בתשרי ה'תשפ"ה ~ 14:21, 7 באוקטובר 2024 (IDT)
- אני נגד, גם הדיונים שהיו היו מיותרים, מותר לגלות רגישות לבקשות של משתמשים אחרים ובאופן כללי מטרת החתימה היא לא הבעת דעה. אפרון (שיחה) 16:10, 7 באוקטובר 2024 (IDT)
- ומותר לגלות גם רגישות לחתימות של אחרים, אבל פרצה קוראת לגנב וברגע שאין כללים ברורים זה רק יהיה גורם לויכוחים מיותרים במכלול לא אמרתי שצריך לשנות את הכללים אמרתי שצריך לחדד את הכללים ומלחדד אף אחד לא מת ולא נפגע אלינדב ~ תדברו איתי ~ אל תפחדו ~ ה' בתשרי ה'תשפ"ה ~ 16:14, 7 באוקטובר 2024 (IDT)
ערכים מומלצים
- הועבר מהדף המכלול:דלפק ייעוץ
האם כל ערך שמתאים למכלול ראוי להיות מומלץ במכלול?
לדוגמא הערך על הספר 1948 גם הוא מתאים או הותאם האם הוא מומלץ? חשליט"א (שיחה) 00:37, 9 באוגוסט 2024 (IDT)
- סוף העברה
חסימת האפשרות להעלות ערכים בלא בקשה מהמנטרים
מנטרים הרי בין כה כמעט ואין ערכים שאושרו אחרי שנכנסו למרחב הערכים לבד בלא בקשה בדף המיועד, וזה ימנע מעורכים חדשים להכניס ערכים שלא בשלים כלל וכלל. יהודה פיש (שיחה) 01:11, 15 באוקטובר 2024 (IDT)
- אני בעד למי שלא בדוק עריכות מי שבדוק אפשר לסמוך עליו לדעתי אלינדב ~ תדברו איתי ~ אל תפחדו ~ כ"ח בתשרי ה'תשפ"ה ~ 21:50, 29 באוקטובר 2024 (IST)
חוקי בחירת שם משתמש
על מנת להקל על קהילת עורכי המכלול הריני להציע נוסח לשינוי והוספת כמה כללים בנוגע לשם משתמש.
הנוסח להלן יחליף את הכללים הקודמים שיובאו בזמנו מויקפדיה (היו כמה שינויים קלים בעבר אך הם לא היו משמעותיים) הכללים שהוספתי, הם לאחר בחינה של ניסיון העבר בהן שמות משתמשים מנעו שיחה קולחת ו\או תיוג קל וזורם.
להלן הצעת הניסוח החליפית:
תחילת הכללה:
==כיצד לבחור שם משתמש==
כדאי ומומלץ לבחור שם קצר וקליט. המכלול הוא אתר שיתופי הנערך על ידי חבר עורכים, אנו מעודדים שיח בצורה שוטפת. ולכן: יש לבחור בשם הניתן לתיוג בקלות.
שם המשתמש יכול להיות כינוי, שם עט, שם תנכ"י, ביטוי מליצי או שמכם המלא במידה ואינכם חפצים בהסתרתו, אך בגבול הטעם הטוב.
שימו לב שהשם צריך להיות קל להקלדה. ועדיף גם שיהיה בעל משמעות מובנת.
===באלו שמות לא ניתן לבחור===
- אין לבחור שם חסר משמעות או טקסט אקראי כמו "ךלחף".
- אין לבחור שמות עם משמעות שלילית, כמו "משועמם", או שמות עם תוכן פוגעני כמו שXXX ימות או שמות המסמלים רשעות (לדוגמה: "אחאב", וכדומה).
- אין לבחור שמות בעלי הקשר או מסר פוליטי (לדוגמה: "הימין לשלטון"), צבאי (לדוגמה: "רל"ש הרמטכ"ל") או עדתי (לדוגמה: "אשכנזי אמיתי").
- אין לבחור שמות שמהווים פרסומת למוצר, לאדם, לגוף או לקהילה כלשהי.
- אין להתחזות לאישים מוכרים (לדוגמה: "שולי רנד", "אברהם פריד20"), גופים או נושאי משרה (כמו: "דובר צה"ל", "תנועת ש"ס") או למכלולאים אחרים (לדוגמה: "שרגא99").
- אין לבחור שמות אישים ידועים מהעבר העלולים לבלבל עם שמות ערכי אישים קיימים, (כמו "הגאון מווילנא" או "לודוויג בטהובן") – היות והדבר מקשה על שיחה תקינה בדפי השיחה.
- אין לבחור שמות עם כינויים (לדוגמה: "דוד השולט").
- אורך השם לא יפחת מ־2 תווים ולא יעלה על 12 תווים כולל רווחים. ועל 2 מילים.
- שם המשתמש יהיה בעברית, לא כולל תווים תווים שאינם אותיות{{הערה|כמו: . " , ? ! @ # וכדומה, תווים מיוחדים, ניקוד או תווים בלתי נראים}}, ניתן להוסיף ספרות בסיום השם.
===שינוי שם משתמש===
- משתמש שערך יותר מ-3,000 עריכות לא יוכל לשנות את שמו. אלא בסיבה מיוחדת ובאישור בירוקרט.
- עורך ששמו שונה לבקשתו, לא יוכל לשנות פעם נוספת לתקופה של 7 חודשים. אלא בסיבה מיוחדת ובאישור בירוקרט.
סוף הכללה:
מתייג בעלי זכות הצבעה • מטעמים • 17:09, 28 באוקטובר 2024 (IST)
- בעד 10 הסעיפים, המלקט • שיחה • כ"ו בתשרי ה'תשפ"ה 17:13 (IDT) 17:13, 28 באוקטובר 2024 (IST)
- בגדול אני בעד יש לי רק כמה הסתייגויות
א) השם לא צריך להיות בעל משמעות אלא רק קל לקריאה או לתיוג (אות סופית בתחילת או באמצע מילה זה לא קליט לטעמי)
ב) אסור להתחזות לאישים מוכרים אבל לדוגמא הרב קנייבסקי או הגאון מוילנא אף אחד לא באמת חושב שזה הוא ואני לא רואה בזה בעיה אלינדב ~ תדברו איתי ~ אל תפחדו ~ כ"ו בתשרי ה'תשפ"ה ~ 17:17, 28 באוקטובר 2024 (IST)- לגבי א): שיניתי כעצתך והעברתי את עניין המשמעות המובנת ל"עדיף". לגבי ב): יש בזה טעם לפגם שמשתמש חותם את שמו "הבבא סאלי". זה גם מונע שיחה קולחת למי שמשוחח איתו. תחשוב על הנקודה. • מטעמים • 17:24, 28 באוקטובר 2024 (IST)
- לא מספיק ברור לי האם הרשימה דלעיל כולה חוקים או המלצות, להתרשמותי היא משלבת בין הסוגים. ספציפית לגבי האורך אני מתנגד בטווח המצומצם הזה לדעתי אין להגביל לפחות מ-3 מילים ופחות מ-15 תווים, כדברי אלינדב בסופו של דבר הנושא הוא האם השם קליט.
- נ.ב. חוזר על המלצתי בעבר לאמץ את המודל הויקיפדי לפיו נוסח ההצעה נכתב במרחב המשתמש והערות על הניסוח נכתבות בדף השיחה. זה שמשאיר את המרחב כאן פנוי לדיון ממוקד יותר, וגם מאפשר מעקב מסודר על התגבשות הניסוח. מוטי ~ שיחה • כ"ו בתשרי ה'תשפ"ה • 17:36, 28 באוקטובר 2024 (IST)
- אני ממש תומך בצמצום שם משתמש למילה אחת או שנים, אני לא רואה בשלוש מילים שום תועלת למשתמש ואני כן רואה בזה הפרעה לקהילה. אפר (שיחה) 17:46, 28 באוקטובר 2024 (IST)
- זה דף במרחב המכלול:עזרה ולפיכך זה דף חוקים הכולל גם המלצות. הניסוח אינו משאיר מקום לפרשנות מהו חוק ומהו המלצה בלבד.
לפי דעתי משתמש עם 3 מילים מקשה מאוד על התיוג ואינו נוח. נמתין לבעלי דעה נוספים.
נ.ב. קיבלתי את @המלצתך והעברתי את הצעת הניסוח החדשה לדף: משתמש:מטעמים/הצעה לבחירת שם משתמש מוזמנים להציע שיפורי ניסוח נוספים ב שיחת משתמש:מטעמים/הצעה לבחירת שם משתמש • מטעמים • 17:47, 28 באוקטובר 2024 (IST)- מצטרף לדעה ששם משתמש לא יכול להיות יותר מ2 מילים, מקשה על התיוג ללא ספק המלקט • שיחה • כ"ו בתשרי ה'תשפ"ה 17:48 (IDT) 17:48, 28 באוקטובר 2024 (IST)
- בעד, המעמיק (שיחה) 17:55, 28 באוקטובר 2024 (IST)
- בעד מראש צורים (שיחה) 18:06, 28 באוקטובר 2024 (IST)
- באופן כללי אני מאוד בעד, רק לא מבין מה זה סיבה מיוחד עליו מדובר בסעיף 10? איך • שיחה • כ"ו בתשרי ה'תשפ"ה, למנינם: 19:50, 28 באוקטובר 2024 (IST)
- בעד, המעמיק (שיחה) 17:55, 28 באוקטובר 2024 (IST)
- מצטרף לדעה ששם משתמש לא יכול להיות יותר מ2 מילים, מקשה על התיוג ללא ספק המלקט • שיחה • כ"ו בתשרי ה'תשפ"ה 17:48 (IDT) 17:48, 28 באוקטובר 2024 (IST)
- לגבי שיחה קולחת זה נכנס לכלל של שם קליט לדוגמא "החלבן" זה שם קליט אלינדב ~ תדברו איתי ~ אל תפחדו ~ כ"ז בתשרי ה'תשפ"ה ~ 20:20, 28 באוקטובר 2024 (IST)
- חושב אם שווה להוסיף 'שם עם מסר שנוי במחלוקת'. איך • שיחה • כ"ו בתשרי ה'תשפ"ה, למנינם: 20:27, 28 באוקטובר 2024 (IST)
- הטענה היא שקישור שיכול להיות גם ערך מעט מבלבל. מוטי ~ שיחה • כ"ז בתשרי ה'תשפ"ה • 20:34, 28 באוקטובר 2024 (IST)
- לגבי א): שיניתי כעצתך והעברתי את עניין המשמעות המובנת ל"עדיף". לגבי ב): יש בזה טעם לפגם שמשתמש חותם את שמו "הבבא סאלי". זה גם מונע שיחה קולחת למי שמשוחח איתו. תחשוב על הנקודה. • מטעמים • 17:24, 28 באוקטובר 2024 (IST)
- לגבי הגבלת האורך אציין שגם משתמשים שממחזיקים כיום בהרשאות משמעויות ותרומתם למכלול לא ניתנת לכימות נרשמו עם שמות מעל ל- תווים12 ובני 3 מילים, לא סביר להניח שלולי זה לא היו נרשמים, אבל ככל ומדובר בשם קליט אני חושב שעדיפה מעט הכבדה בתחילת הדרך על הקהילה מאשר הכבדה על המשתמש (תמיד אפשר לבקש מהם לשנות).
- ההגבלה על כל תו שאינו אות נראית לי מדי רחבה, למשל סימן קריאה ושאלה הם תווים מוכרים בהחלט למשתמש שמכיר מקלדת.
- שיני שם: הרף של 2000 עריכות לדעתי מדי נמוך זה יכול לקרות דווקא בשלב שמשתמש מתערה בקהילה וזה גורם לו לבחור שם אחר. אני בעד 5000 (אולי 7500).
- בנוסף, המגבלה של 7 חודשים גם אם בבסיסה היא סבירה אבל לא חושב שלא ניתן להסתפק בחצי שנה לאותה המטרה.
- לגוף ההצעה אינה ברורה מספיק כהערת איך, מה משמעות אישור הבירוקרט? בנוסף, נראה שבתוך 7 חודשים גם אישור בירוקרט לא יאפשר?
- לסיום. אציין שכרגע האכיפה על שמות בעייתיים מעט בעייתית כיוון שההודעה על הבעיה מופיעה למשתמש רק לאחר שליחת טופס ההרשמה.
- אגב, כל המשתמשים כאן מתייגים ידנית ולא נעזרים בסקריפטים הקיימים? מוטי ~ שיחה • כ"ז בתשרי ה'תשפ"ה • 20:29, 28 באוקטובר 2024 (IST)
- כעצת מוטי עניתי בדף משתמש:מטעמים/הצעה לבחירת שם משתמש אלינדב ~ תדברו איתי ~ אל תפחדו ~ כ"ז בתשרי ה'תשפ"ה ~ 20:47, 28 באוקטובר 2024 (IST)
- אני בעד כלל הסעיפים, מלבד הסעיף שאוסר על שם ארוך מ-2 מילים. 3 זה סביר בהחלט בעיני. מוקיר רבנן (שיחה) 09:10, 29 באוקטובר 2024 (IST)
- @מטעמים קודם כל שאפו על פתיחת מושב החורף של המועצת (אגב, מה היה רע בפרלמנט? ובכלל, לדעתי השם מועצת הוא שגוי, כי 'מועצת' היא מילה מחוברת, מועצת ה-מה?, היה צ"ל "מועצה". תשובות יתקבלו בברכה בדף שיחתי), החוק מאוד חשוב ואני בעדו, אך יש את הבעיה שכתב מוטי, שכל החוקים הללו לא מובהרים לפני ההרשמה. אולי הטכנאים יוכלו לסדר את זה. למאי נ"מ • שיחה • כ"ז בתשרי ה'תשפ"ה 11:58, 29 באוקטובר 2024 (IST)
- אולי כל זמן שהטכנאים לא יספיקו לטפל בזה ניצור תבנית נחמדה (לא מאיימת אחרי הכל מי שנרשם ככה לא התכוון לעשות משהו רע) ובו נאמר לו ברוך הבא יפה ונבקש יפה אם הוא יכול לבחור שם אחר (אפשרי גם כחלק מתבנית {{בה}}) רק אציין שאת הסכמתי כתבתי בדף משתמש:מטעמים/הצעה לבחירת שם משתמש והעליתי שם הסתייגות קטנה אלינדב ~ תדברו איתי ~ אל תפחדו ~ כ"ז בתשרי ה'תשפ"ה ~ 12:13, 29 באוקטובר 2024 (IST)
- @אלינדב יש כבר מגוון תבניות כאלו. צריך רק לבחור את התבנית המתאימה לפי הבחירה הרלוונטית קטגוריה:תבניות לדרישת שינוי שם משתמש • מטעמים • 13:11, 29 באוקטובר 2024 (IST)
- לא הכרתי (כנראה כדי להכיר את כל התבניות בע"פ עם שמותיהם צריך להיות במכלול 40 שנה) בכל אופן עברתי עליהם ורובם הגדול הם תבניות מאיימות מה שאני הייתי עושה זה את {{לא מקובל}} הייתי עושה עם סגנון פחות מאיים ואיתו משתמש למשתמשים חדשים אלינדב ~ תדברו איתי ~ אל תפחדו ~ כ"ז בתשרי ה'תשפ"ה ~ 13:18, 29 באוקטובר 2024 (IST)
- אכן, יש מגוון תבניות למגוון אפשריות (אינו דין מי שבוחר שם כמו "ךלחי" למי שבוחר שם כמו "באתי להרוס"....) אתה מוזמן ליצור תבנית עם ניסוח טיפה יותר עדין. ולצרף לקטגוריה הנ"ל. זה לא מסובך: תעתיק תבנית קיימת, תבצע שינויים, ותשמור בשם רלוונטי יותר. ע"פ הכללים צריך הסכמה בדיון מקדים ליצירת תבנית חדשה, קח את הדיון הנוכחי ככזה. מן הסתם אף אחד כאן לא יתנגד. מה גם שלא מדובר בתבנית למרחב הערכים • מטעמים • 13:27, 29 באוקטובר 2024 (IST)
- אטפל בהמשך בל"נ אלינדב ~ תדברו איתי ~ אל תפחדו ~ כ"ז בתשרי ה'תשפ"ה ~ 13:33, 29 באוקטובר 2024 (IST)
- לגבי הצגת האזהרה לפני הרישום – ניתן להוסיף בשמאל דף ההרשמה (מיוחד:יצירת חשבון), דרך הודעת מערכת. במסכים צרים ההודעה מוצגת מעל תיבת שם המשתמש. נריה - 💬 - 22:03, 29 באוקטובר 2024 (IST)
- נכון, יהיה קצת מורכב לעצב (לי). לדעתי, יותר יעיל ליצור הרחבה שתאכוף לפחות חלק מהכללים כבר בעת הקלדת השם ותוכל להוסיף שדה ייעודי לכללי. מוטי ~ שיחה • כ"ח בתשרי ה'תשפ"ה • 22:08, 29 באוקטובר 2024 (IST)
- שולח לך דוגמא במייל. נריה - 💬 - 22:16, 29 באוקטובר 2024 (IST)
- אטפל בהמשך בל"נ אלינדב ~ תדברו איתי ~ אל תפחדו ~ כ"ז בתשרי ה'תשפ"ה ~ 13:33, 29 באוקטובר 2024 (IST)
- אכן, יש מגוון תבניות למגוון אפשריות (אינו דין מי שבוחר שם כמו "ךלחי" למי שבוחר שם כמו "באתי להרוס"....) אתה מוזמן ליצור תבנית עם ניסוח טיפה יותר עדין. ולצרף לקטגוריה הנ"ל. זה לא מסובך: תעתיק תבנית קיימת, תבצע שינויים, ותשמור בשם רלוונטי יותר. ע"פ הכללים צריך הסכמה בדיון מקדים ליצירת תבנית חדשה, קח את הדיון הנוכחי ככזה. מן הסתם אף אחד כאן לא יתנגד. מה גם שלא מדובר בתבנית למרחב הערכים • מטעמים • 13:27, 29 באוקטובר 2024 (IST)
- לא הכרתי (כנראה כדי להכיר את כל התבניות בע"פ עם שמותיהם צריך להיות במכלול 40 שנה) בכל אופן עברתי עליהם ורובם הגדול הם תבניות מאיימות מה שאני הייתי עושה זה את {{לא מקובל}} הייתי עושה עם סגנון פחות מאיים ואיתו משתמש למשתמשים חדשים אלינדב ~ תדברו איתי ~ אל תפחדו ~ כ"ז בתשרי ה'תשפ"ה ~ 13:18, 29 באוקטובר 2024 (IST)
- @אלינדב יש כבר מגוון תבניות כאלו. צריך רק לבחור את התבנית המתאימה לפי הבחירה הרלוונטית קטגוריה:תבניות לדרישת שינוי שם משתמש • מטעמים • 13:11, 29 באוקטובר 2024 (IST)
- אולי כל זמן שהטכנאים לא יספיקו לטפל בזה ניצור תבנית נחמדה (לא מאיימת אחרי הכל מי שנרשם ככה לא התכוון לעשות משהו רע) ובו נאמר לו ברוך הבא יפה ונבקש יפה אם הוא יכול לבחור שם אחר (אפשרי גם כחלק מתבנית {{בה}}) רק אציין שאת הסכמתי כתבתי בדף משתמש:מטעמים/הצעה לבחירת שם משתמש והעליתי שם הסתייגות קטנה אלינדב ~ תדברו איתי ~ אל תפחדו ~ כ"ז בתשרי ה'תשפ"ה ~ 12:13, 29 באוקטובר 2024 (IST)
- לבקשת מטעמים ולאחר מספר ימים ללא התקדמות בדיון, אנסה להבהיר את הסתייגויותי מההצעה כמות שהיא. ההצעה מועלית מנקודת המבט של המשתמש הפעיל ובמקרים רבים אף וותיק מאד שטוען לקושי בתקשורת עם שם מורכב.
במבטי נראה שיש כאן - במקרים מסויימים - הכבדה מסויימת על המשתמש ששוקל בדעתו האם להירשם ולהצטרף כעורך מן המניין, לעיתים בחירת השם היא אקראית ללא שום משמעות אך ישנם משתמשים (סביר להניח) שמנסים למצוא שם שמזדהה איתם בצורה כלשהי. התחימה של בחירת השם לאורך מסויים היא די מגבילה, בייחוד שאנחנו עומדים על 14,304 משתמשים ובהתחשב ששמות נפוצים כבר תפוסים מזה זמן רב.
בשל האמור אני מסתייג מהמגבלות הבאות: אורך של שתי מילים, 12 תווים, ומניעת תווים שאינם עברית או ספרות. אני סבור שיש להעלות את הרף ל־3 מילים (כהצעת מוקיר רבנן), 15 תווים, ולאפשר שימוש בתוו " ואולי גם סימן שאלה וקריאה.
באשר לטענת קושי התיוג, עדיין לא קבלתי תשובה לשאלתי האם זה קשה גם בעת תגובה בכלי שיחה/דיונים נוחים (לא חושב שמשתמש שלא מעוניין בשימוש בהם יכול לדרוש בשל כך דרישות מאחרים).הסתייגות נוספת לגבי מגבלת שינוי שם שאוסרת שינוי לאחר הגעה ל־2,000 עריכות. לדידי זה שלב שעדיין סביר שמשתמש ירגיש היטמעות בקהילה, מה שעשוי לגרום לו לחפוץ בזניחת הששם הראשוני שיהיה פחות לטעמו. בהתאם אני מציע להעלות את הרף לשינוי ראשון ל־3,500.מוטי ~ שיחה • ט' בחשוון ה'תשפ"ה • 17:51, 10 בנובמבר 2024 (IST)- אסכם את הצד השני:
לפי דעתי הקטנה, משתמש חדש שנרשם אינו מעוניין בדווקא בשם זה או אחר, אני מציע, להפך: לבוא לקראתו ולסייע לו לבחור שם שייטיב עמו בהמשך הדרך, יקל על משתמשים אחרים לתייג אותו, לסייע לו, ולדון עמו.
הכללים שהצעתי מאוד סבירים בעיניי, אני לא מצליח להעלות בדעתי עורך חדש שמנסה את דרכו לראשונה ויסוג מהרישום אך ורק בשל הגבלות על סימני קריאה או אורך בלתי סביר של שם המשתמש.
בנוסף, משתמש חדש שמתעקש לשים סימני שאלה וקריאה בתוך השם שלו לא כ"כ מעיד על כוונתו לתרום (חוץ מהעובדה, שקריאה! מרובה! של סימני קריאה! היא! קריאה! בלתי! נסבלת! 😉)
כנ"ל לגבי תו גרשיים, זה מקשה על התיוג, כי לא יודעים עם זה גרש אחד פעמיים או פעם אחת גרשיים. (אם כי זה התו היחיד שההגבלה עליו הכי פחות עקרונית). - לגבי הנאמר כאן, שיש לעשות שימוש בכלי שיחה/דיונים נוחים, לפני דעתי רוב המשתמשים האקראיים כלל לא משתמשים במגוון הפיצ'רים שהמכלול מציע, הכללים נועדו לשרת את כלל המשתמשים ולא רק את העורכים היותר פעילים.
מפעילי מערכת אשמח אם הדיון יעלה להצבעה בהמכלול:מועצת , הכנתי טיוטת הצעה עם הסייגים שהועלו כאן. תודה רבה. • מטעמים • 21:36, 10 בנובמבר 2024 (IST)- אני בעד כל הגבלה שתקל על המשתמשים הקיימים למרות שישנם כלים או אפשרויות בהם הקושי לא יורגש, אני לא חושב שיש משתמשים שיימנעו מלהירשם בגלל דרישה כזו או אחרת. אפר (שיחה) 22:18, 10 בנובמבר 2024 (IST)
- נראה לי מגוחך להתווכח על זה, בכל מקרה אני לא מוסמך לקבל החלטות לבדי.
הערה טכנית, כלי שיחה מופעלים בברירת מחדל ולמשתמשים חדשים לא אמור לא אמור להיות קושי בהסתגלות לזה, ההתחשבות במשתמשים שכעת ותיקים על חשבון הכבדה כלשהי על רישום משתמשים בעיני היא טעות, אבל זה כבר הויכוח העקרוני בינינו.
לטעמי איסוף החתימות אמור להתבצע לאחר ניסוח סופי וסיכום הדיון כאן. תוספת: אין צורך ביצירת דף נפרד אפשר להצביע על הנוסח הסופי בדף ההצעה המקורי. את כללי ההצבעה מספיק לכתוב במועצת. מוטי ~ שיחה • י' בחשוון ה'תשפ"ה • 22:38, 10 בנובמבר 2024 (IST)- לטעמי הדיון סוכם היטב. ניתן להתקדם. (הדרך הטכנית לסיום הדיון לא ברורה ואני סומך עליך בעניין זה) אתה יכול להשתמש בסמכותך כמפעיל ולפתוח את ההצעה במועצת. כל נוסח שתביא להצבעה - מקובל עליי. • מטעמים • 22:53, 10 בנובמבר 2024 (IST)
- ראשית ענק למטעמים על ההשקעה הרבה!
אני מסכים עם מוטי. עצם הדרישה להירשם היא דרמטית בימינו, ועודף בירוקרטיה בתהליך רק יבריח משתמשים פוטנציאליים. אם כבר, הכללים יחולו רק על משתמשים פעילים.
לגופן של הצעות, אני נגד כל הסעיפים החדשים בעניין בחירת השמות, ודעתי היא שאם יש שם שמקשה על התיוג אפשר לבקש יפה (אני נרשמתי בשם "הכל לטובה!" ולבקשתו המנומסת של ספרא ביקשתי את הסרת סימן הקריאה).
שם שמקשה על התיוג אינו תלוי דווקא במספר מילים, כי צירוף אקראי כמו "דוד כהן" פחות קליט (עבור רובנו) מ"מאי איכא למימר" למשל.
ירידה לרזולוציה של מספר תווים מינימלי קצת מוזר בהתחשב בכך ששמות המשתמש תופסים נפח שולי מאוד ביחס לכתיבה במכלול.
לעניין שפה אני מסכים להגביל לעברית, אבל אין בעיה בתוים סטנדרטיים כמו ?"!
לגבי הכללים הישנים, אני חושב שאכן לא נכון לאפשר להירשם בשמות שהם בעייתים מצד עצמם. אגב, אני חושב שהדוגמא של "ברוך הגבר" לא נכונה, אין פסול בשם הזה...
לגבי שינוי שם המשתמש, לא רואה סיבה למנוע ממי שרוצה לשנות פעם אחת את שמו מתי שירצה, ופעם נוספת בחלוף X חודשים (חצי שנה או שנה) - עם סיבה מוצדקת.
צריך לזכור שהמכלול מורכב ממכלול של אנשים יחידים, שלכל אחד מהם רצונות משלו, וצריך לאזן את האינטרס הציבורי עם הרצונות הפרטיים.
תודה למי ששרד עד כה
נ.ב. אני חושב שצריך להעביר לכאן את תוכן דף השיחה הכל לטובה (שיחה) 03:22, 11 בנובמבר 2024 (IST)- בסדר גמור שאתה נגד. תוכל להצביע על כך בדיון במועצת.
כבר כתבתי לעיל את הרציונל שבהצעה לאורך הדיון.
מפעילי מערכת הדיון כאן הגיע למיצוי. אשמח אם תוכלו לפתוח הצבעה, כתבתי טיוטה עם הצעה להצבעה בשיטת שולצה המביאה בחשבון את כלל ההסתייגויות שהועלו בדיון. (כולל האחרונה של @הכל לטובה) אשמח אם תוכלו להשתמש עם הטיוטה שכתבתי ולפתוח את הדיון במועצת. תודה רבה לכל משתתפי הדיון. • מטעמים • 11:48, 11 בנובמבר 2024 (IST)- מטעמים צריך 5 {{בזה}} שיסכימו לנוסח שאתה מציע שיעלה למועצת. אישית אני מסכים אם אלו שמתנגדים לכל הגבלה על משתמשים חדשים ונייטרלי לגבי שינויי שמות. אולם את הצבעתי אניח במועצת.
- לגוש"ע, עברתי על הנוסח שלך, ויש בו מספר בעיות שאשמח שתתקן בטרם תשיג חתימות למועצת. א. ההצעה כורכת את נושא בחירת שם משתמש ושינוי השם יחד למרות שאין ביניהם קשר עקרוני, מציע לפצל אותם לשני הצבעות נפרדות (שיועלו למועצת במקביל). ב. בהצבעה על שינוי שם משתמש יש לתת יותר אפשרויות בקשר למספר העריכות ומשך הזמן. כשתתקן אותם תניח כאן את הנוסח המדויק שיעלה להצבעה ותתייג בזה, כשיהיו 5 תומכים על נוסח סופי למועצת אעלה את זה לשם. מקוה • שיחה • י"א בחשוון ה'תשפ"ה 08:48 (IDT)
- @מקוה כבר כתבתי את ההצעה ,אך עוד לא פתחתי את ההצבעה כי לא הייתי בטוח שהניסוחים שם מספיק ברורים. אם כי אתה צודק שיש צורך בתמיכה בהצעות הסופיות. אגב, למועצת מספיק תמיכה של 4.
לגבי ההערות, בהתחשב שאפשר להצביע בעד ונגד סעיף ספציפי אני לא רואה טעם בפיצול. לגבי אפשרויות נוספות לשינוי שם זו לא חובתו של פותח הדיון, אתה רשאי להוסיף אפשרויות גם ללא תמיכה כאן (מתוקף סמכותך כמפעיל). מוטי ~ שיחה • י"א בחשוון ה'תשפ"ה • 12:11, 12 בנובמבר 2024 (IST)
- @מקוה כבר כתבתי את ההצעה ,אך עוד לא פתחתי את ההצבעה כי לא הייתי בטוח שהניסוחים שם מספיק ברורים. אם כי אתה צודק שיש צורך בתמיכה בהצעות הסופיות. אגב, למועצת מספיק תמיכה של 4.
- בסדר גמור שאתה נגד. תוכל להצביע על כך בדיון במועצת.
- ראשית ענק למטעמים על ההשקעה הרבה!
- לטעמי הדיון סוכם היטב. ניתן להתקדם. (הדרך הטכנית לסיום הדיון לא ברורה ואני סומך עליך בעניין זה) אתה יכול להשתמש בסמכותך כמפעיל ולפתוח את ההצעה במועצת. כל נוסח שתביא להצבעה - מקובל עליי. • מטעמים • 22:53, 10 בנובמבר 2024 (IST)
- נראה לי מגוחך להתווכח על זה, בכל מקרה אני לא מוסמך לקבל החלטות לבדי.
- אני בעד כל הגבלה שתקל על המשתמשים הקיימים למרות שישנם כלים או אפשרויות בהם הקושי לא יורגש, אני לא חושב שיש משתמשים שיימנעו מלהירשם בגלל דרישה כזו או אחרת. אפר (שיחה) 22:18, 10 בנובמבר 2024 (IST)
- אסכם את הצד השני:
- @מטעמים קודם כל שאפו על פתיחת מושב החורף של המועצת (אגב, מה היה רע בפרלמנט? ובכלל, לדעתי השם מועצת הוא שגוי, כי 'מועצת' היא מילה מחוברת, מועצת ה-מה?, היה צ"ל "מועצה". תשובות יתקבלו בברכה בדף שיחתי), החוק מאוד חשוב ואני בעדו, אך יש את הבעיה שכתב מוטי, שכל החוקים הללו לא מובהרים לפני ההרשמה. אולי הטכנאים יוכלו לסדר את זה. למאי נ"מ • שיחה • כ"ז בתשרי ה'תשפ"ה 11:58, 29 באוקטובר 2024 (IST)
העלאה למועצת
בעלי זכות הצבעה אבקש את תמיכת החברים להבאה להצבעה את הנוסח הבא לאחר כמה ליטושים ושיפורים. שימו לב, התמיכה בהצעה הנוכחית היא רק על מנת להעברה להצבעה בהמכלול:מועצת.
נוסח ההצעה כדלהלן:
==כיצד לבחור שם משתמש== כדאי ומומלץ לבחור שם קצר וקליט. המכלול הוא אתר שיתופי הנערך על ידי חבר עורכים, אנו מעודדים שיח בצורה שוטפת. ולכן: יש לבחור בשם הניתן לתיוג בקלות. שם המשתמש יכול להיות כינוי, שם עט, שם תנכ"י, ביטוי מליצי או שמכם המלא במידה ואינכם חפצים בהסתרתו, אך בגבול הטעם הטוב.
שימו לב שהשם צריך להיות קל להקלדה. ועדיף גם שיהיה בעל משמעות מובנת. ===באלו שמות לא ניתן לבחור=== # אין לבחור שם חסר משמעות או טקסט אקראי כמו "ךלחף". # אין לבחור שמות עם משמעות שלילית, כמו "משועמם", או שמות עם תוכן פוגעני כמו שXXX ימות או שמות המסמלים רשעות (לדוגמה: "אחאב", וכדומה). # אין לבחור שמות בעלי הקשר או מסר פוליטי (לדוגמה: "הימין לשלטון"), צבאי (לדוגמה: "רל"ש הרמטכ"ל") או עדתי (לדוגמה: "אשכנזי אמיתי"). # אין לבחור שמות שמהווים פרסומת למוצר, לאדם, לגוף או לקהילה כלשהי. # אין להתחזות לאישים מוכרים (לדוגמה: "שולי רנד", "אברהם פריד20"), גופים או נושאי משרה (כמו: "דובר צה"ל", "תנועת ש"ס") או למכלולאים אחרים (לדוגמה: "שרגא99"). #:אין לבחור שמות אישים ידועים מהעבר העלולים לבלבל עם שמות ערכי אישים קיימים, (כמו "הגאון מווילנא" או "לודוויג בטהובן") – היות והדבר מקשה על שיחה תקינה בדפי השיחה. # אין לבחור שמות עם כינויים (לדוגמה: "דוד השולט"). # אורך השם לא יפחת מ־2 תווים ולא יעלה על 12 תווים כולל רווחים. ועל 2 מילים. # שם המשתמש יהיה בעברית, לא כולל תווים תווים שאינם אותיות{{הערה|כמו: . " , ? ! @ # וכדומה, תווים מיוחדים, ניקוד או תווים בלתי נראים}}, ניתן להוסיף ספרות בסיום השם. ===שינוי שם משתמש=== # משתמש שערך יותר מ-3,000 עריכות לא יוכל לשנות את שמו. אלא בסיבה מיוחדת ובאישור בירוקרט. # עורך ששמו שונה לבקשתו, לא יוכל לשנות פעם נוספת לתקופה של 7 חודשים. אלא בסיבה מיוחדת ובאישור בירוקרט. ;הערות שוליים
----
- תומכים
- בעד • מטעמים • 18:45, 12 בנובמבר 2024 (IST)
- בעד למועצת. (שימו לב זו לא הצבעה על עצם ההצעה, אלא תמיכה בהעלאתה למועצת). מקוה • שיחה • י"ב בחשוון ה'תשפ"ה 19:36 (IDT)
- בעד למועצת. איך • שיחה • י"א בחשוון ה'תשפ"ה, למנינם: 19:38, 12 בנובמבר 2024 (IST)
- בעד העלאה. למאי נ"מ • שיחה • י"ב בחשוון ה'תשפ"ה 20:04, 12 בנובמבר 2024 (IST)
- בעד אפר (שיחה) 20:15, 12 בנובמבר 2024 (IST)
מפעילים
נדיר לראות את הדף בקשות ממפעילים ריק ולדעתי צריך להוסיף עוד מפעילים . יש קצת מאד מפעילים וטבעי שהעומס עליהם יהיה גדול אבל אפשר לפתור את זה שנוביף עוד מפעילים
יש כמה מנטרים מעולים שאפשר לשים אותם גם למפעילים ואז יהיה פחות בעיה שחסר מפעילים
לדוגמה אני חשבתי על שמש מרפא ונריה אבל בטח יש עוד בודקין את הזרעין (שיחה) 18:24, 19 בנובמבר 2024 (IST) מפעילי מערכת ו מנטרים מה אתם אומריםבודקין את הזרעין (שיחה) 10:00, 20 בנובמבר 2024 (IST)
הצגת אירועי השבת ביום שישי בעמוד הראשי 2
ייש"כ ל@מוטי על הפעלת התבנית.
בעלי זכות הצבעה דיון חדש אודות מראה התבנית.
מציע:
א. הצבת סמלי שבת כגון נרות ויין.
ב. הנחת זמני כניסת ויציאת השבת.
ג. פרשת השבוע הממוקמת כיום בתבנית היום, (אולי יחד עם ההפטרה השבועית) יונחו מידי ערב שבת בתבנית זו. המעמיק (שיחה) 15:59, 17 בדצמבר 2024 (IST)
- מקבל את כל ההצעה (אם זה לא מסובך כי לא צריך להשתגע) אלינדב ~ תדברו איתי ~ אל תתיאשו ~ י"ז בכסלו ה'תשפ"ה ~ 21:17, 17 בדצמבר 2024 (IST)
- מתייג את @Yosef haftke, זה פרקטי? המעמיק (שיחה) 21:56, 17 בדצמבר 2024 (IST)
- לגבי המימוש; סמלים זה מאד קל. זמני כניסת יציאת השבת אפשרי אבל זו עבודה.
- לגוף ההצעות; החלפת הסמל אין לי דעה. זמני כניסת ויציאת השבת פחות מתחבר ובכל מקרה תצטרכו להחליט של אלו ערים? פרשת השבוע אני נגד העברה. מוטי ~ שיחה • י"ז בכסלו ה'תשפ"ה • 22:11, 17 בדצמבר 2024 (IST)
- לגבי זמני השבת עושים י-ם ת"א ב"ש וחיפה (חוזר שוב רק אם זה קל) ולגבי פרשת שבוע מקבל את הטענה שלא כדאי להחליף אלינדב ~ תדברו איתי ~ אל תתיאשו ~ י"ז בכסלו ה'תשפ"ה ~ 23:24, 17 בדצמבר 2024 (IST)
- הייתי מוסיף את ניו יורק (אולי גם לונדון), המעמיק (שיחה) 00:39, 18 בדצמבר 2024 (IST)
- אשמח להבין מה הקריטריונים, כמות צופים באתר? כמות יהודית בעיר? מוטי ~ שיחה • י"ז בכסלו ה'תשפ"ה • 10:26, 18 בדצמבר 2024 (IST)
- לדעתי כמות יהודית בעיר, המעמיק (שיחה) 13:19, 18 בדצמבר 2024 (IST)
- כלומר (איזו כמות/אחוזים מאוכלוסיה)? מוטי ~ שיחה • י"ז בכסלו ה'תשפ"ה • 13:25, 18 בדצמבר 2024 (IST)
- לא יודע, אבל ניו יורק היא העיר עם הכי הרבה יהודים בעולם כמופיע בערך העיר, שאר הערים הישראליות שהוזכרו הינם הערים המקובלות ברוב הלוחות הארציות, המעמיק (שיחה) 13:26, 18 בדצמבר 2024 (IST)
- לגבי חו"ל אין לי דעה לא מבין בזה אבל לגבי פה אכן כתבתי את מה שמקובל ברוב הלוחות הארציות אלינדב ~ תדברו איתי ~ אל תתיאשו ~ י"ז בכסלו ה'תשפ"ה ~ 15:14, 18 בדצמבר 2024 (IST)
- לא יודע, אבל ניו יורק היא העיר עם הכי הרבה יהודים בעולם כמופיע בערך העיר, שאר הערים הישראליות שהוזכרו הינם הערים המקובלות ברוב הלוחות הארציות, המעמיק (שיחה) 13:26, 18 בדצמבר 2024 (IST)
- כלומר (איזו כמות/אחוזים מאוכלוסיה)? מוטי ~ שיחה • י"ז בכסלו ה'תשפ"ה • 13:25, 18 בדצמבר 2024 (IST)
- לדעתי כמות יהודית בעיר, המעמיק (שיחה) 13:19, 18 בדצמבר 2024 (IST)
- אשמח להבין מה הקריטריונים, כמות צופים באתר? כמות יהודית בעיר? מוטי ~ שיחה • י"ז בכסלו ה'תשפ"ה • 10:26, 18 בדצמבר 2024 (IST)
- הייתי מוסיף את ניו יורק (אולי גם לונדון), המעמיק (שיחה) 00:39, 18 בדצמבר 2024 (IST)
- לגבי זמני השבת עושים י-ם ת"א ב"ש וחיפה (חוזר שוב רק אם זה קל) ולגבי פרשת שבוע מקבל את הטענה שלא כדאי להחליף אלינדב ~ תדברו איתי ~ אל תתיאשו ~ י"ז בכסלו ה'תשפ"ה ~ 23:24, 17 בדצמבר 2024 (IST)
- מתייג את @Yosef haftke, זה פרקטי? המעמיק (שיחה) 21:56, 17 בדצמבר 2024 (IST)
רק מזכיר שגם המשבצת של אירועי היום לא באה על תקן של לוח שנה, ואם בסוף התוצאה תהיה בכיוון הזה אני ממש נגד. מוטי ~ שיחה • י"ז בכסלו ה'תשפ"ה • 16:51, 18 בדצמבר 2024 (IST)
- מפעילי מערכת בקשה להצבת סמלי שבת כגון נרות ויין בתבנית "השבת בלוח השנה" (במקום הסימון ט"ו בראש התבנית), כמוסכם בדיון זה. המעמיק (שיחה) 01:42, 10 בינואר 2025 (IST)
- @המעמיק תוכל להפנות לקובץ מתאים? מוטי ~ שיחה • י"ב בטבת ה'תשפ"ה • 22:20, 11 בינואר 2025 (IST)
- זה יכול להתאים? המעמיק (שיחה) 00:58, 12 בינואר 2025 (IST)
- שמתי את זה. אם תוכל לחפש בקטגוריות הרלוונטיות בויקישיתוף (אלו שהקובץ המדובר מוכלל בהן) סמל ללא רקע של פורטל - עדיף. מוטי ~ שיחה • י"ב בטבת ה'תשפ"ה • 12:30, 12 בינואר 2025 (IST)
- זה יכול להתאים? המעמיק (שיחה) 00:58, 12 בינואר 2025 (IST)
- @המעמיק תוכל להפנות לקובץ מתאים? מוטי ~ שיחה • י"ב בטבת ה'תשפ"ה • 22:20, 11 בינואר 2025 (IST)
זמרים- האם חשוב להזכיר את מצב משפחתם
למה חשוב הערך על זמר להזכיר האם הוא גרוש או רוק וכמה ילדים יש לו האם זה לשון הרע לחינם, וממש לא מעניני לערך עליו השום צורה, שואל? פרידליס (שיחה) 23:12, 1 בינואר 2025 (IST)