שיחה:הרב דוד לוי (בני ברק)

בקשה

מכלולאים פעילים‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏ מי שיודע משהו - שיכתוב.

פונביז'ערס לטיפולכם. איציק 1 • הבה נשוחח • פעם אחת ולתמיד • כ"א בכסלו ה'תשפ"א 14:58, 7 בדצמבר 2020 (IST)

תמהני על דיון החשיבות. פשיטא שלר"מ חשוב בישיבה המובילה בעולם הישיבות מגיע ערך. מה גם שהוא מאוד דומיננטי בישיבה ושמו מוכר בכל עולם הישיבות (הליטאי לפחות)... שימו לב שגם בויקיפדיה בדף פירושונים הוא מופיע כאחד הזכאי לערך. בעד חזק מוקיר רבנן (שיחה) 08:31, 31 במאי 2023 (IDT)

תבנית ניסוח

ניסחתי. הסרתי את התבנית שהצבת. אם לדעתך היא נצרכת עדיין השב אותה למקומה. הדייג (שיחה) 16:24, 31 במאי 2023 (IDT)

טיוטה:הרב דוד לוי

- הועבר מהדף המכלול:העברת דפי טיוטה

מנטרים‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌ אבקש להעביר את טיוטה:הרב דוד לוי למרחב הערכים. תודה פונביזער (שיחה) 23:15, 20 באפריל 2023 (IDT)

מסופקני אם יש חשיבות, בד"כ אין להם ערכים על ר"מים. שמש מרפא (שיחה) 23:21, 20 באפריל 2023 (IDT)

מה נשתנה מהרב חיים פרץ ברמן הרב דוד מילר הרב יונה זלושינסקי ואפילו הרב חיים ברמן. מקוה • שיחה • ה' באייר ה'תשפ"ג 20:20 (IDT),

נשתנה מהא שגם שימש כר"מ דומיננטי בישיבת תולדות אברהם יצחק. מיום הקמתה. שרביט (שיחה) 22:59, 25 באפריל 2023 (IDT)

רח"פ היום במעמד של חצי ר"י, ור"י זלושינסקי ותיק הרבה יותר. ר"ח ברמן זה בגלל המיתוג שלו והאגדות סביבו (אם כי אכן לא הייתי תומך בחשיבות). ר"ד מילר אכן דומה יותר, אם כי זה ייבוא מויקישיבה כך שאיני יודע אם זה ראיה. עכ"פ, מי שחושב שיש חשיבות, שיטפל ויעביר. כרגע אין מקורות כלל, בעיה בפני עצמה. שמש מרפא (שיחה) 20:37, 25 באפריל 2023 (IDT)

ר"מ יותר מעשור בישיבת הדגל של הציבור הליטאי הוא בהחלט מפורסם. היה כבר דיון דומה בעבר על ר"מ בישיבה גדולה אחרת. הבעיה העיקרית בערך שהוא חסר מקורות. ספרא - שיחה 01:53, 26 באפריל 2023 (IDT)

אני לא חושב שכל ר"מ בישיבה בכזה סדר גודל מקבל אוטומטית ערך, גם בישיבות דגל יש ר"מים שהם חלק מדגל "ישיבת הדגל" ויש ר"מים שיותר נחבאים אל הכלים, (אני מעריץ של הרב באופן אישי, ח"ו לא הכוונה לזלזל בכבודו), אני מניח שלחכות עם הערך עוד כמה שנים לא יזיק. אפרון (שיחה) 04:51, 26 באפריל 2023 (IDT)

אכן הדוגמאות לרמי"ם אחרים שיש להם כבר ערך, אינם מכריחות, וכפי שכתבו. גם הגר"ד מילר ותיק בישיבה כמעט שני עשורים מהגר,ד לוי, וגם פרסומו גדול יותר. כנ"ל הגר"י זלושינסקי, שבנוסף מאייש את השורה הראשונה של רבני הפלג. כנ"ל הגרח"פ ברמן, שמנהל בפועל את הישיבה למעלה מעשור. ובכל זאת, אני תומך בערך להרב לוי, כחלק מדעתי הכללית, להרבות יותר בערכים. יש כאן, בעיקר ירושה מויקיפדיה, ערכים על שטויות ממש, כאלו שיש לציבור עניין בהם במידה פחותה הרבה יותר.בקשת חכמה (שיחה) 07:58, 26 באפריל 2023 (IDT)

- סוף העברה

חשיבות

בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌ במלוא הערכה לתפקידו, הקריטריונים במכלול מחמירים יותר, נראה שאין חשיבות. המבקר (שיחה) 21:34, 10 ביוני 2023 (IDT)

א. אחד מההנהגות פה במכלול שבזמני אבל לא פותחים דיוני חשיבות (אמנם בד"כ זה על הנפטר עצמו אך גם על חתנו נדרשת יותר רגישות) ב. לגבי עצם הדיון יש להמתין אולי כעת הוא יקודם בתור ממשיך כיכר הלקש (ש|ת) 13:55, 2 ביוני 2023 (IDT)

אין צורך להמתין, יהיה ניתן לשחזר. המבקר (שיחה) 14:21, 2 ביוני 2023 (IDT)

אבל אין טעם לעסוק בזה אם עוד מעט זה יהיה ברור וחוץ מזה לא עכשיו כיכר הלקש (ש|ת) 16:29, 2 ביוני 2023 (IDT)

המצב כרגע שאין ראש ישיבה פעיל בישיבה. (הגרב"ד הפסיק למסור שיעורים במהלך אלול הקודם) בשל כך, הרמי"ם הבכירים רחפ"ב רד"מ וגם נשוא הערך ממלאים תפקידים רבים של ראשי הישיבה - אירוסין וסידורי קידושין, חבורות, הדרכות וכו'. הרב לוי מסר גם את השיחה לזכרו של הרב מפוניבז' בכ' אלול שנה שעברה. קבלת תלמידים ומינוי רמי"ם בכל מקרה שייך לרב כהנמן. אז למעשה הם מתפקדים כראשי הישיבה רק בלי שיעור כללי ובלי הטייטל. איש הנחמה (שיחה) 14:25, 2 ביוני 2023 (IDT)

כל מה שצויין לעיל זה לא "תפקידים של ראש ישיבה". שמש מרפא (שיחה) 20:15, 4 ביוני 2023 (IDT)

השיחה על הרב כהנמן כן כיכר הלקש (ש|ת) 14:04, 6 ביוני 2023 (IDT)

זה באמת לא התפקידים של ר"י, מה גם שאין חולק שהגרח"פ והגרד"מ בכירים יותר, אבל בכל זאת הוא ר"מ משמעותי. בשנים האחרונות יש קבוצה רצינית מתלמידי הישיבה שרואים בו רב מובהק מבחינת סגנון לימוד, קבוצה שמבחינת הכמות שלה יכלה להיות ישיבה בפני עצמה... מוקיר רבנן (שיחה) 08:38, 5 ביוני 2023 (IDT)

כרגע אין בפוניבז מי שמוסר שיעור כללי לכן וודאי שבתקופה הקרובה יאלצו לעשות שם מינויים ואין טעם בדיון כמו שהבהרתי לעייל ב. בישיבה כזאת ובמצב כזה (שיש רק רה"י אחד שלא כ"כ פעיל) הראשי ישיבה המשניים מספיק חשובים ומפורסמים בשביל ערך (אגב נראה לי שלא תייגת בזה) כיכר הלקש (ש|ת) 14:04, 6 ביוני 2023 (IDT)

משהו שהתחדש לי בימים האחרונים- הוא התחיל להיות ר"י גם בישיבת אהבת אהרן. שזה כולל כרגע שמגיעות אליו הכרעות שקשורות בישיבה ומסירת שיעורים בתדירות נמוכה. מוקיר רבנן (שיחה) 09:58, 8 ביוני 2023 (IDT)

מוקיר רבנן ^{[דרוש מקור]}. ~ מעוניינים לכתוב על רבנים? שלחו לי אימייל/תכנסו לדף שיחה שלי ואנסה לעזור! -- תכליתי (שיחה) 21:16, 8 ביוני 2023 (IDT)

זו הטרדת הקהילה שוב ושוב. אחדד שהחשיבות הובהרה עד כה, בדברי מוקיר רבנן: אבל בכל זאת הוא ר"מ משמעותי. בשנים האחרונות יש קבוצה רצינית מתלמידי הישיבה שרואים בו רב מובהק מבחינת סגנון לימוד, קבוצה שמבחינת הכמות שלה יכלה להיות ישיבה בפני עצמה... ספרא - שיחה 23:14, 11 ביוני 2023 (IDT)

אתה רציני? אמירה ללא מקור וביסוס שגם היא לא מעבירה את הרף, הופכת את זה להבעת חשיבות רשמית?
בכל הכנות, אין לי רצון בכהוא זה להטריד את הקהילה. המבקר (שיחה) 22:25, 12 ביוני 2023 (IDT)

צדק מי שטען שכדאי לחכות עם הדיון הזה. שמעוות חזקות בישיבה טוענות שהוא הופך להיות ראש ישיבה בפוניבז' יחד עם ר' דוד ור' חיים פרץ, כך שהדיון יתייתר. מוקיר רבנן (שיחה) 08:45, 15 ביוני 2023 (IDT)

אינני צריך מקור לדבר ידוע אצל אלפי לומדי ובוגרי הישיבה בשנים האחרונות. אבל גם בלי זה, ר"מ משמעותי בישיבת הדגל הליטאית עומד ברף שלנו. ספרא - שיחה 12:33, 15 ביוני 2023 (IDT

כל הטענות כגון "אבל בכל זאת הוא ר"מ משמעותי. בשנים האחרונות יש קבוצה רצינית מתלמידי הישיבה...", "ר"מ משמעותי בישיבת הדגל הליטאית עומד ברף שלנו...", אין להם מקום. נראה לי שהרב אשר דויטש גם הוא עומד בכל קריטריונים הללו ואף יותר מכך בלשון המעטה... - התנהלו לגביו דיונים רבים והוחלט לכנותו כאחד מראשי הישיבה. ישר ונאמן - שיחה 12:58, 28 ביוני 2023 (IDT)

לתשומך ליבך, המכלול:אל תגרמו למהומה כדי להדגיש עמדה. אין כל קשר בין דיון חשיבות לדיון בפרטים וניסוחים. ספרא - שיחה 13:15, 28 ביוני 2023 (IDT)

עכשיו יש חשיבות. המבקר (שיחה) 17:23, 29 ביוני 2023 (IDT)

ראש הישיבה?

מכלולאים פעילים‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏ לאחר שנכתב ביתד נאמן אמש [ג', ז' תמוז] כי הרב דוד לוי הינו ר"מ בישיבה, וכן לאור העובדה שהוא אינו יושב במקום השמור לראשי הישיבה, מן הראוי להמתין עם התואר 'ראש ישיבת פוניבז'' עד שיתבארו הדברים... ולכשיתבארו הדברים הם ישונו [כפי שהוסכם בערכים הרב אשר דויטש, הרב ברוך מרדכי אזרחי, בני תורה, הפלג הירושלמי].

כמו"כ קיים בישיבה הנוהג להזכיר את התואר 'מורינו' בעליות לתורה בשב"ק רק לראשי הישיבה - בישיבת הרב כהנמן, ובישיבתו של הרב מרקוביץ לראשי הישיבה בלבד קוראים ומזכירים את שם האב, [ובהתאם לזאת גם הרב דויטש נקרא תוך הזכרת שם אביו - ולמרות כן בהמכלול הוא מכונה 'מראשי הישיבה'], נראה לי רצוי להמתין לשבת הקרובה ולראות איך הרב לוי יכונה בישיבה. ישר ונאמן - שיחה 13:03, 28 ביוני 2023 (IDT)

כשיש מקורות ברורים ואין צד שני הטוען אחרת - אין משמעות למה שניתן להבין ביתד או במקומו בישיבה. נשמח לראותך בערכים שאינם קשורים במישרין או בעקיפין לרב דויטש. ספרא - שיחה 13:15, 28 ביוני 2023 (IDT)

אתמול בתכנית מעריב בכיכר השבת טענו שהמינוי הוא במפורש לא רה"י (ברמת התואר) אלא רק למסור שיעור כללי כיכר הלקש (ש|ת) 14:02, 28 ביוני 2023 (IDT)

וכשעשרות אתרים ועיתונים כן מציינים שהוא ראש הישיבה, אז זה לא מספיק, הכל בגלל שמכתירי 'יתד נאמן' לא קיבלו את זה... --תפארת אבות (שיחה) 15:28, 28 ביוני 2023 (IDT)

תפארת אבות יתד נאמן עשו זאת לבקשתו של ליזר כהנמן שבאמת מבחינתו לא מינה ראש ישיבה (אולי משום כבודו של ר' בערל) אבל אני מאמין שמכיוון שהמינוי התקבל כראש ישיבה והוא מוסר שיעור כללי הוא ראוי לתואר (מה שבטוח שהערך לא ראוי לראש ישיבת פוניבז' ומבקשים מהפונביז'ערס אולי מוטי לטפל בזה --אוהב לדעת (שיחה) 21:01, 28 ביוני 2023 (IDT)

בתוך הישיבה המינוי לר"י שריר וקיים, לדעתי זאת הראיה הכי נכונה. לגבי השלמת הערך- אשתדל לעזור בל"ד מוקיר רבנן (שיחה) 09:09, 29 ביוני 2023 (IDT)

מכלולאים פעילים‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏ לגבי המקורות, ובכן המקור שמופיע הינו ממשה ויסברג, ובכן ראו זה פלא, היום - 16 ביולי 2023 - בתוך כתבה על הרישום בישיבת פוניבז' כותב ויסברג על הרב דוד לוי שהינו ר"מ בישיבה... בהתאם לזאת, ובהתחשב בעובדה שבישיבה נשאר מעמדו כשווה בין שוים, לכאורה מן הראוי לכנותו כא' מראשי הישיבה.

כמו"כ בדבר טענתו של תפארת אבות על 'עשרות אתרים ועיתונים', לא נראה שהיה עיתון א' שדיבר עליו, מדובר היה בספין שהיה יפה לשעתו וכרגיל בתקשורת החרדית בדברים כגון דא כולם כותבים א' אחרי השני, המבחן הוא להמתין תקופה ולראות אם זה מחזיק מעמד. וסתם כהערת אגב: הרב אשר דויטש נקרא בכל מקום שמוזכר [מ'ווינט', ישראל היום, וואלה, ועד 'גי די אן' 'בחדרי' ועוד... בתור ראש ישיבת פוניבז' - אך להמכלול זה עזר משהו? ישר ונאמן - שיחה 01:38, 16 ביולי 2023 (IDT)

לפחות תן קרדיט לקאטו הזקן. שמש מרפא (שיחה) 17:58, 16 ביולי 2023 (IDT)

שינוי שם הערך להרב דוד לוי

מה הקשר (בני ברק) כל עוד שאין רב אחר בשם זה,
ואם בכל אופן יוחלט להשאיר את הסוגריים, במקרה דידן יהיה יותר הגיוני לכתוב הרב דוד לוי (פוניבז'), (מתייג בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌ על פי האמור כאן) אוהב לדעת - שיחה - לרוקן את הדף הזה - ו' בכסלו ה'תשפ"ד - 02:27, 19 בנובמבר 2023 (IST)

יש דוד לוי מאוד מפורסם. בעיני, תואר לא יכול להיות מבדיל יחיד. ספרא - שיחה 09:51, 19 בנובמבר 2023 (IST)

ספרא ומה לגבי ההצעה השנייה (הרב דוד לוי (פוניבז'))? אוהב לדעת - שיחה - לרוקן את הדף הזה - ו' בכסלו ה'תשפ"ד - 15:14, 19 בנובמבר 2023 (IST)