שמש מרפא משהו השתבש, תוכל לעזור?
שיחה:שרה אמנו/ארכיון
קפיצה לניווט
קפיצה לחיפוש
זה בגלל שהיה רווח בתחילת שורה. עכ"פ, הקטע הזה נטוע ללא הקשר, יש להזיז אותו למעלה ולהרחיב אותו. כמו שהוא אין לו מקום - יש שם שני משפטים אקראיים.
תודה. את הציטוט [המיותר גם לדעתי] לא אני הוספתי.
בקשר לעריכה זו, כפשוט אין כוונת המדרש ששרה (שהיתה צעירה מאברהם בי' שנים) היתה בתו של שם ממש, אלא מזרע שם, וכן קטורה והגר.
ג"א חשבתי כך אבל מעיון בפנים לא מוכרח שמשתמע כך: https://beta.hebrewbooks.org/reader/reader.aspx?sfid=9758#p=333&fitMode=fitwidth&hlts=&ocr=
אין לי תחת ידי ספר עם פירושים, אבל אם יש מישהו שאומר כדעתך כדאי שתביא אותו.
שם לדעת סדר עולם נולד בשנת א'תקנ"ח לבריאת העולם (2203 לפנה"ס) ומת בשנת ב'קנ"ח (1603) כך שזה יכול להסתדר שהוא אבא שלה
שינוי שם הערך גרם להפניה שגויה אל דף פירושונים של "שרה אימנו",
מה שכמובן לא קיים...
לא עלה בידי לתקן את התבנית, יצרתי הפניה זמנית אל הערך "שרה (פירושונים)".
אם למאן דהו פתרון טוב יותר - קדימה!
מכלולאים פעילים
החלפתי לתבנית {{מפנה}}.
כעת אין בעיות של ממש. אם כי בשביל להיות מושלם רצוי לערוך אותו מחדש ולא רק "לתקן"
עבודה מדהימה!
הדיון עבר אל המכלול:אולם דיונים#שמות הערכים כגון שרה אימנו.
עדכון:הוכרע להעביר לשרה אמנו והשינוי 
למה?
א. לאברהם ויצחק ויעקב כן כתוב אבינו, מן הראוי שגם לשרה רבקה רחל ולאה ישונה לאימנו. ב. דף ההפניה הוא בתכלס' גם משרה אימנו. ג. וההיגיון הפשוט כך מורה לענ"ד. ד. שרה אשת אברהם אבינו היא לא שרה, היא שרה אימנו.
גם משה הוא משה רבינו וכנהוג.
צודק לגמרי
גם ביחס לקטגוריה עליה דברת למטה כוונתי שלא ברור היכן הגבול. ראו חברים עד הגישה הייתה גישה אינציקלוםדית ששם הערך נקבע לפי רוב השימושים בו לעומת א. שמות אחרים לאותו מונח/אדם. ב. מונחים אחרים בעלי שם דומה. זו הייתה הדרך לקביעה. שבאה מויקיפדיה כמובן ומההגיון הפשוט. כאן במכלול נוצר פרמטר חדש לכאורה שהוא אולי רגשי מתוך רגשי כבוד וכדומה. וא"כ שאלתי היא עד היכן?
לכן יש לדון בזה באופן גורף בדף דיונים.
לדעתי הגדר הוא להיצמד לכנויי חז"ל ולא מעבר כך חסל סדר ויכוחים.
כוונתך להחליף את מבחן גוגל במבחן פרוייקט השו"ת? או שמא אוצר החכמה..
לא. אך כעין שהוחלט להוסיף תואר רב, לשם של רב. כך מן הראוי לכנות את רבותינו ואימותינו. כעין שכונו בידי חז"ל. לרבן גמליאל, לא נקרא גמליאל עם דף פירשונים הלא כן? לאליהו, צריך גם לשנות לאליהו הנביא. ולא אליהו סתם. זו דעתי.
מבחן גוגל לא נולד, כאשר ניקראו שרה אימנו, רחל אימנו, משה רבינו, ואליהו הנביא, הלא כן?
סתם עובדות יבשות: רחל ולאה לא נקראו כל כך בכינוי אמותינו (כנראה כי אינן אימהות כל ישראל) בשונה משרה ורבקה (מבחן פרוייקט השו"ת פשוט וד"א יש גם "אמינו שרה" שליש מהתוצאה "שרה אמנו") . אבל אני שמח שנמקת את דעתך ואני ממש לא מתנגד לשינוי שם הערך. רק שיובהר מה הם הנימוקים ובעקבותם הכללים
אני לא בטוח שהוספת הכינוי לשם מכבדת אולי דווקא אם "סתם שרה" היא שרה אימינו כמסר זה יותר מכובד. לא יודע, תוהה..
האם השם רחל יותר מבטא אותה מאשר רחל אימנו, מוזר לי לשמוע זאת.
בטוח שהבנת את כוונתי? ברור ש אם נשמע ברחוב "רחל" לא נחשוב שהכוונה לרחל אימנו אבל אם כ"ערך" השם נבחר בסתם לשמה וכל השאר משניים לו יש כאן אמירה. אם ראית תגובתי הראשונה למעלה, ראה כי טענה זו נאמרת רק לשיטת אלה המנמקים את השינוי כצורך לכבד את נשוא הערך, לדבריהם אני שואל אולי ההיפך.. אך ישנם פרמטרים פשוטים יותר שנהגו עד עכשיו.
אני חושב שהדף אמור להיקרא בשם רחל אימנו, ורחל יהיה הפניה לרחל אמנו, ולשים תבנית פירוש נוסף, שהדף רחל מפנה לכאן אם התכוונתם למשהו אחר וכו'
לכאורה יש להעביר את הנידון לקטגוריה כולה
אכן כן לענ"ד, חזק ואמץ.
למכלול יש יחודיות, זה מקצועי וזה בסדר גמור.
שימו לב שאתם מערבבים בין הצבעה לדיון. אם יש לשנות שמות ערכים מטעם של הקניית יחודיות למכלול זו טענה שנוספת לאמור לעיל. כל זה בתחום הדיון. ואח"כ יש להכריז על הצבעה. אפילו לבנימין נתניהו יש זכות שימוע אז לשרה לא?
אני
ולהוסיף תנאים ואמוראים שעל תוארי שמותיהם יש קונצנזוס ודאי, בגמרא.
כדוגמת?
חבר'ה יש פה בלאגן, אין הצבעה ברורה כי אין נוסח ברור וקריטריונים ברורים. אני מעביר את ההצבעה להמכלול:אולם דיונים#שמות ערכים כגון שרה אמנו
ההצבעה והדיון?
כרגע שם רק דיון, כשימוצה החלק של ההצעות, יעבור להצבעה במועצת.
אין נושאים ישנים יותר