משתמש:אליצור/ארכיון שיחה
 | ||
| אתה מוזמן לטול חלק במבצע הגדול- ייבוא וסינון כל ויקיפדיה העברית עד חנוכה תשע"ט!
כדי לסייע לך להצטרף לעורכים באפשרותך לגשת:
|
נקיות וסינון: |
הנחיות וסיוע: |
| כדאי מאוד שתקדיש שעה לעבור על כל הקישורים המופיעים כאן. הם יועילו לך רבות בהמשך עבודתך.
| ||
בברכה,
עידו (שיחה) 15:14, 30 באפריל 2018 (IDT)
אזהרה
 |
כפי ששמת לב, יש באפשרותך לערוך כמעט כל דף באתר. עם זאת, ישנן עריכות שאינן מקובלות במכלול ונחשבות להשחתה, וכך גם העריכה שביצעת. הדף שערכת שוחזר למצבו הקודם ושום נזק לא נגרם, אך השחתה חוזרת ונשנית של דפים תוביל לחסימתך. |
- אם ברצונך לבצע ניסויי עריכה, ניתן לעשותם בארגז החול של המכלול.
- אם לדעתך ישנה טעות בערך והעריכה שביצעת הייתה נאותה, ניתן לנמק את העריכה בדף השיחה של הערך.
עידו (שיחה) 15:14, 30 באפריל 2018 (IDT)
האזהרה לעיל
העריכה שלך הייתה אמנם השחתה הגם שלא מכוונת, אבל הייתה בדיוק במהלך מתקפת השחתות של משתמש "נודניק" במיוחד. בד"כ אני לא שם תבנית אזהרה כ"ה מהר, אלא מסביר פנים כמה פעמים ואם אין פרטנר אז "אזהרה" וכו'.
ראה את האזהרה כמבוטלת ותרגיש חפשי לשאול ולבקש עזרה בכל עניין. עידו (שיחה) 19:13, 30 באפריל 2018 (IDT)
הון בריה דרב נחמן
הדף שיצרת נמצא כאן.--יצחק • שיחה • רוצה להאיץ את קצב היבוא? • ט"ז באייר ה'תשע"ח 19:09, 30 באפריל 2018 (IDT)
סלח נא לפשע עבדך
שלום שלום לרחוק ולקרוב גם יחד,
ידע אהובי כי היום הזה באו אנשים רעים שועלים קטנים מחבלים כרמים, וישחיתו פה הרבה מאד ככל העולה על רוחם. ואנחנו לא ידענו מה נעשה, ונלחם בהם בכל כחנו כאשר נתן ה' א-להינו הכח בידינו. ויהי כאשר באת אתה למקום הקדוש הזה להוסיף בו דעת וחכמה טוב מסכלות, מהרתי אנכי הקטן השפל והבזוי לחרוץ משפטך כי כאותם שועלים גם אתה חלילה.
ויהי כאשר הבטתי שוב אל דבריך הטובים אשר כתבת, ראה ראיתי כי הסכלתי עשה מאד, וכי טובים היו דבריך, רק את מנהג המקום לא ידעת. ואכתב את דבריך בספר חדש כמנהג המקום הזה מימים ימימה, ואחלה נא פניך כי תסלח לפשע עבדך וחטאתו, יען כי שגיאות לא אבין, וה' יצלני מהם וגם מהזדים יחשך עבדו, אז איתם ונקיתי מפשע רב, אמן ואמן.
כה דברי אוהבך, י. ברקוביץ • שיחה • ט"ז באייר ה'תשע"ח • 19:13 (IDT)
דרדעים
לפי מה שכתבת הכינוי נקרא לשבח. וזה סותר את הכתוב בערך. שהכינוי שלהם היה דור דעה ומתנגדיהם כינו לגנאי. ראוי שתציין מקור לדבריך.--יהודה • שיחה • ז' באב ה'תשע"ח 12:44, 19 ביולי 2018 (IDT)
- בנוסף נא ראה המכלול:מבצע ייבוא וסינון. יישר כוח.--יהודה • שיחה • ז' באב ה'תשע"ח 12:46, 19 ביולי 2018 (IDT)
- יהודה אכן. המקור שלי הוא מרבותי שהשתייכו לזרם זה. כמו כן תוכל לראות מקור בדף השיחה בויקיפדיה אינני יכול להגיע אליו מנט פרי כרגע. שם היה על זה ויכוח. אם זה מספיק מוסמך לידיעתי זהו ודאי ובכל אופן ראוי להיות מובא כפרשנות נוספת. האינך חושב?--אליצור (שיחה) 17:05, 19 ביולי 2018 (IDT)
ר' אליצור, שים לב! בערכים שנעתקו מויקיפדיה - יש להוסיף בתחתית הערך את הקוד {{קרד}}, או לכל הפחות לתאר בתקציר העריכה את הפעולה: "ייבוא מוויקיפדיה". ראה כאן. ניסוך המים • שיחה • י"ט באב ה'תשע"ח • 14:45, 31 ביולי 2018 (IDT)
העלאת תמונה
אם אתה רוצה שהתמונה כמו זו תופיע בערך יש להעתיק את השם שלה (שאתה רואה בכותרת שלה) לתוך זוג סוגריים מרובעות [[ ]] ואחר כך להכניס אחרי קו אנכי |ממוזער|שמאל (או ימין או מרכז)|שם שאתה רוצה להציג(תבחר את השם ותכתוב)|גודל (בחר מספר px) למשל:
אפשר לוותר על חלק מהנתונים תוכל לנסות בהמכלול:ארגז חול--יהודה • שיחה • כ' באב ה'תשע"ח 10:05, 1 באוגוסט 2018 (IDT)
כתוב על עצמך
| שלום אליצור,
תודה על כתיבתך במכלול. לרשותך עומד דף משתמש, שבו ביכולתך להציג את עצמך ואת תחומי העניין שלך. כמובן אין עניין דווקא בהצגת פרטים אישיים, תוכל להציג את עצמך בלא לחשוף פרטים אישיים, או להוסיף תיבות משתמש.
|
--יוסף (שיחה) 16:35, 1 באוגוסט 2018 (IDT)
תקציר
תודה על העריכות המעמיקות שאתה עורך, ניכר שאתה אדם יסודי, חשוב שתקפיד על תקציר עריכה, זה הדרך לדווח לכולם מה עשית, לרשותך מערכת כפתורים שמקלה על כתיבת התקציר, בתודה ובברכה יוסף (שיחה) 16:41, 1 באוגוסט 2018 (IDT)
- תודה לך יוסף. לכם כולכם. לא כתבתי על עצמי עדיין. כי לתחושתי כולנו כאן בעלי פרופיל דומה (ישיבתיים, נטיה להשכלה כללית במובן החיובי סקרנים ותאבי ידע.) כך שלא מצאתי לנכון להגדיר את עצמי כאן. אני עורך תוך כדי עבודות אחרות ואז בדרך כלל נסחף לעוד קצת... אבל אין לי ידע בעריכה כ"כ ובאיך שעובדות תוכנות לסוגיהן.. מקווה שיבואו אחרי ויתקנו.. אני משתדל לעקוב וללמוד.--אליצור (שיחה) 16:56, 1 באוגוסט 2018 (IDT)
מייל
שלחתי לך תבדוק שלא היגיע לספאם.--יהודה • שיחה • כ"א באב ה'תשע"ח 20:06, 1 באוגוסט 2018 (IDT)
- זה יצא גרוע. אני לא יודע למה. אם תשלח לי מייל (בהנחה שאתה לא יכול לראות את הקישור שנתתי לך בשיחה:האלפים. אוכל לשלוח לך תצוגה רגילה.--יהודה • שיחה • כ"א באב ה'תשע"ח 20:19, 1 באוגוסט 2018 (IDT)
- עכשיו קיבלת את המייל שהחזרתי לך? (למייל שהגדרת בהעדפות שלך). ייתכן שזה לא המיייל השימושי שלך ולכן לא ראית.--יהודה • שיחה • כ"ב באב ה'תשע"ח 19:18, 2 באוגוסט 2018 (IDT)
- כן עכשיו אבל לא עיינתי כל הצורך במגוון הדיעות. צריך 'מצב' מיוחד להיכנס לזה.. זה מוביל אותי לתניות בעוד נושאים, השקפת התורה במידה מרובה משנה את היחסותינו לכל כך הרבה דברים שאדם מבחוץ יחשבן לעובדות. ולא כן. למשל חרדה חברתית זו עובדה מדעית פסיכולוגית אבל בהסתכלות של תורה הרבה מה'עובדות' אינן רלוונטיות (כמו המושגים 'דימוי גוף' ועוד) אך בפועל אנשים חושבים ככה וחיים לפי תפיסות אנושיות-חילוניות. אז השאלות האלה צריכות הרבה עד כמה תפקידינו כאינציקלופדיה להשליט את הסתכלות התורנית על כל דבר. אני יודע שהקצנתי כרגע ו'הלכתי רחוק'.. והנושא המדובר ששלחת הרבה יותר פשוט וענייני.. כרגע אין לי דיעה מספיק מגובשת בעניין--אליצור (שיחה) 19:29, 2 באוגוסט 2018 (IDT) ::::ראיתי את הרעיון בסוף לגבי ערך מרכזי בעניין שיפנו אליו. רעיון. השאלה אם אין דרך לפתרון טוב יותר ונכון יותר. כי אנחנו לא רק מנסים לפתור בעיה (סתירה לכאורה בין תורה ומדע) אלא ליצור ולהשליט אמת נכונה יותראליצור (שיחה | תרומות) שכח לחתום
- שים לב שהזחתי אחריך. מה שדיברו שם הוא באמת חלק מהויכוח האם לעשות אנציקלופדיה על פי הידע המוכר בעולם, ובלבד לא לנקוט עמדה כשסיבת הנקיטה היא בגלל שהחילונים לא מכירים דיעה אחרת. או שצריכים ליידע את העולם באמת, ומה שאמיתי על פי התורה בלבד ולא על פי החוקרים. אני דווקא נטיתי לצד השני, ולא ברור לי אם חלקו עלי בזה לגמרי. או רק באיך ליישם את זה. וכבל אופן זה אמור להיות מוכרע בעתיד ולא על ידי כל העורכים אלא רק על ידי "עמיתי המכון" או מה שיתגבש בדומה לו. הפיתרון שלי היה שכיון שאנחנו לא ממש בקיאים בידיעת המציאות על פי התורה, וממילא אי אפשר לנקוט עמדה בטענה שדווקא היא דעת התורה בעניין. ממילא יש להתייחס לדברי החוקרים עם ההסתייגות הנכונה. והיינו שלא נעלים אותם אבל גם לא ניתן לקורא לסמוך עליהם בעיניים עצומות. נראה לי שרוב הקוראים החילוניים לא בודקים כלל מאיפוה הגיעו המסקנות.--יהודה • שיחה • כ"ב באב ה'תשע"ח 19:43, 2 באוגוסט 2018 (IDT)
- כן עכשיו אבל לא עיינתי כל הצורך במגוון הדיעות. צריך 'מצב' מיוחד להיכנס לזה.. זה מוביל אותי לתניות בעוד נושאים, השקפת התורה במידה מרובה משנה את היחסותינו לכל כך הרבה דברים שאדם מבחוץ יחשבן לעובדות. ולא כן. למשל חרדה חברתית זו עובדה מדעית פסיכולוגית אבל בהסתכלות של תורה הרבה מה'עובדות' אינן רלוונטיות (כמו המושגים 'דימוי גוף' ועוד) אך בפועל אנשים חושבים ככה וחיים לפי תפיסות אנושיות-חילוניות. אז השאלות האלה צריכות הרבה עד כמה תפקידינו כאינציקלופדיה להשליט את הסתכלות התורנית על כל דבר. אני יודע שהקצנתי כרגע ו'הלכתי רחוק'.. והנושא המדובר ששלחת הרבה יותר פשוט וענייני.. כרגע אין לי דיעה מספיק מגובשת בעניין--אליצור (שיחה) 19:29, 2 באוגוסט 2018 (IDT) ::::ראיתי את הרעיון בסוף לגבי ערך מרכזי בעניין שיפנו אליו. רעיון. השאלה אם אין דרך לפתרון טוב יותר ונכון יותר. כי אנחנו לא רק מנסים לפתור בעיה (סתירה לכאורה בין תורה ומדע) אלא ליצור ולהשליט אמת נכונה יותראליצור (שיחה | תרומות) שכח לחתום
- עכשיו קיבלת את המייל שהחזרתי לך? (למייל שהגדרת בהעדפות שלך). ייתכן שזה לא המיייל השימושי שלך ולכן לא ראית.--יהודה • שיחה • כ"ב באב ה'תשע"ח 19:18, 2 באוגוסט 2018 (IDT)
הפניות
ראה שם--יהודה • שיחה • כ"ב באב ה'תשע"ח 19:48, 2 באוגוסט 2018 (IDT)
תודה לך על תרומתך הרבה!
להזכירך, נהוג לחתום בדפי שיחה (כולל בדף בקשת ערך) באמצעות 4 סימני טילדה ~. כמו כן השתדל לשים לב שהערכים שאתה מייבא עברו את הסינון המתאים.
ישר כוח! מוטיאל (שיחה) 08:21, 3 באוגוסט 2018 (IDT)
- מוטיאלראית משהו שלא היה מסונן בעליל? אני משתדל להעביר. ובשלב שני לערוך או לסנן כדי ליצור הבדל בין הפעולות. הסינון 'המתאים' אינני יודע אם אני יודע מהו.. אבל אם ראית משהו שברור שפיספסתי אשמח אם תפנה אוי לזה שאלמד להבא--אליצור (שיחה) 08:26, 3 באוגוסט 2018 (IDT)בהצלחה לכולנו.
עיטור מייבא
|
עיטור המייבאים | |
| על תרומתך האדירה למבצע הייבוא מוויקיפדיה העברית יישר כח על הכל! ממני, נתנאל. |
- תודה. נתנאל התרגשתי. נקוה שמעשינו רצויים לשמים כמו לבריות.--אליצור (שיחה) 22:37, 6 באוגוסט 2018 (IDT)
ספר יצירה
אני לא רואה שהוא כל כך ראוי. מהפתיח הסגנון בעייתי. לא כל כך הבנתי למה שינית שם--יהודה • שיחה • ב' באלול ה'תשע"ח 22:44, 12 באוגוסט 2018 (IDT)
- יהודה 1 ואליצור, שימו לב גם לקטע הזה: "יש הסוברים, כי ספר יצירה אינו טקסט מיסטי או מאגי ביסודו וכי פירושים ברוח זו ניתנו לו רק משלהי המאה ה-12 בפירושיהם של חסידי אשכנז וראשוני המקובלים", מדובר בדעה לא לגיטימית שמובאת ככזאת. עם סגולה (שיחה) 22:58, 12 באוגוסט 2018 (IDT)
- הסגנון אתה מתכוון רוח הדברים? אכן בהרבה מקומות הדיבור על דברים קדושים בלשון קרה כמו על פולקלור גויי אחר צורם. צריך לסגנן ולא רק כאן. אבל אין שום דבר בעייתי שראיתי שסותר או לא מתאים לתפיסה שלנו. מה ששיניתי גם היה ענין של סגנון מחקרים חדשים נשמע כאילו יש איזו סמכות למחקר חדש. רק שאין בזה כל חדש כי זה תואם את מה שכתב רס"ג לגבי זמן כתיבת הספר. אולי צריך היה לכתוב "גם על פי חוקרי ימינו...". לגבי הציטוט שהביא עם סגולהזהו משפט סתום שאפשר להבינו גם שיש הבנה פשטית יותר לתוכן. לא יודע למה הם קוראים מיסטי. צריך באמת להוריד בפתיח את המילה מיסטיקה ולהשאיר 'קבלה'. ויותר צריך לחשוב אם להשאיר דעת החוקרים באותה פסקה עם מקרות הגמ'. זה באמת צורם. מה שלגיטימי להשאיר מדיעות החוקרים נראה לרכז בנפרד בפסקה נפרדת. --אליצור (שיחה) 14:01, 13 באוגוסט 2018 (IDT)
- נראה לי שיש כמה ראשונים (בפרט לפני התגלות חכמת הקבלה) שפירשו אותו בגוון פילוסופי, אבל אחרי התגלות חכמת הקבלה לא פקפק איש משלומי אמוני ישראל שמדובר בספר קבלי, אטו היה אדם (חוץ מהדרדעים כמובן...) שטען שיתכן ש'עשר ספירות' אינן מושג קבלי?!. יתכן שאפשר להסבירו 'גם' לפי הפשט, אבל שים לב שהחוקר החכם מכל אדם עורך כאן 'סקירה היסטורית' וטוען שבמאה ה12 קמה כת שהמציאה משמעות חדשה לספר שלא היתה קודם, וזו ודאי דעה כפרנית. לא כתוב שיש 'גם' הבנה פשטנית. עם סגולה (שיחה) 14:08, 13 באוגוסט 2018 (IDT)
- הסגנון אתה מתכוון רוח הדברים? אכן בהרבה מקומות הדיבור על דברים קדושים בלשון קרה כמו על פולקלור גויי אחר צורם. צריך לסגנן ולא רק כאן. אבל אין שום דבר בעייתי שראיתי שסותר או לא מתאים לתפיסה שלנו. מה ששיניתי גם היה ענין של סגנון מחקרים חדשים נשמע כאילו יש איזו סמכות למחקר חדש. רק שאין בזה כל חדש כי זה תואם את מה שכתב רס"ג לגבי זמן כתיבת הספר. אולי צריך היה לכתוב "גם על פי חוקרי ימינו...". לגבי הציטוט שהביא עם סגולהזהו משפט סתום שאפשר להבינו גם שיש הבנה פשטית יותר לתוכן. לא יודע למה הם קוראים מיסטי. צריך באמת להוריד בפתיח את המילה מיסטיקה ולהשאיר 'קבלה'. ויותר צריך לחשוב אם להשאיר דעת החוקרים באותה פסקה עם מקרות הגמ'. זה באמת צורם. מה שלגיטימי להשאיר מדיעות החוקרים נראה לרכז בנפרד בפסקה נפרדת. --אליצור (שיחה) 14:01, 13 באוגוסט 2018 (IDT)
אתה משתמש בתוסף?
למה אתה לא עושה ייבא וסנן במקום להסתבך? --רבי עקיבא (שיחה) 01:28, 19 באוגוסט 2018 (IDT)
- יש לי כוונה לערוך משמעותית. ולא רק להסיר תוכן. בערך זה.- (שיחה) 01:31, 19 באוגוסט 2018 (IDT)רבי עקיבא לא יודע מה זה תוסף..-אליצור
- כאן תוכל להתקין את התוסף זה יקל עליך מאוד בייבוא ועריכה --רבי עקיבא (שיחה) 01:36, 19 באוגוסט 2018 (IDT)
לא קצת הגזמת בעריכה? --רבי עקיבא (שיחה) 01:53, 19 באוגוסט 2018 (IDT)
- רבי עקיבא הסבר את עצמך. אני אכן מתכנן לשנות לערך הזה את הצורה. לשכתב מחדש. רמז: ספר המליצה של הרמח"ל. נראה לי מתאים יותר. מאשר ערך מוקרץ על כרעי התרנגולת. שעיקרו בחכמת ההשכלה. אז מה מוגזם? פתןח לשמוע--אליצור (שיחה) 01:58, 19 באוגוסט 2018 (IDT)
- להוסיף תמיד טוב, אבל מחיקת פסקאות באופן מלא, דורשת זהירות מוגברת. אם אין בעיה בתוכן אין סיבה למחוק, לא כל מה שלא מניין אותך לא מעניין אדם אחר. --רבי עקיבא (שיחה) 02:00, 19 באוגוסט 2018 (IDT)
כוכב המגיהים
|
על הגהות והרחבות ותיקונים ללא סוף !!! ובכלל על ייבוא וסינון בלתי נלאה, בהתמדה וללא הפסקה !!! בהערכה, שרגא •  • שיחה • י"ח באלול ה'תשע"ח • 15:29 (IDT)
|
תוסף הייבוא
 |
שלום אליצור,
תודה על תרומתך למכלול ועל ייבוא הערכים מוויקיפדיה. על מנת להקל את מלאכת הייבוא, הוגדר שהוא יהיה באמצעות תוסף הייבוא המיוחד, המאפשר לייבא ולסנן בקלות ובמהירות. הסבר מפורט על השימוש בתוסף ניתן למצוא כאן, את התוסף ניתן להוריד בקישור הזה או להוסיף אותו ישירות מהחנות בקישור הזה. |
שרגא • • שיחה • כ' באלול ה'תשע"ח • 21:07 (IDT)
- שרגא יקירי, אני דיסלקט בעניינים האלה, אני רק רואה 'מלאנטות' הוראות וקישורים ונהיה לי חושך בעיניים, אף פעם לא נכנסתי באמת לזה אני פשוט יושב על המחשב ותוך כדי עבודה (תורנית) מתחשק לי לערוך במכלול. וכמו כולם אני נגרר עוד ועוד לפעמים.. אז תן לי הסבר פשוט על הענין ואם זה לא הכרחי כל כך אני מעדיך 'עבודת יד' מאשר תוכנות. שאני לא יודע אם המחשב הזקן שלי יכול להחזיק..שרגא ותודה על כל התודות, זה נראה כאילו אתה עוקב אחרי חח מקוה שלא רק אחרי..
- אליצור יקירי, אתה לא כזה דיסלקט כמו שאתה עושה את עצמך...
, אבל אם תנסה קצת את התוסף תראה שיותר נוח לייבא ערכים בלחיצת כפתור מאשר בקונטרולים למיניהם... ללא התוסף זה דרך קצרה שהיא ארוככככככהההההה... שרגא • 
• שיחה • כ' באלול ה'תשע"ח • 21:21 (IDT) - להסבר מפורט יותר צור איתי קשר כאן, בברכה, שרגא • • שיחה • כ' באלול ה'תשע"ח • 21:23 (IDT)
- אליצור יקירי, אתה לא כזה דיסלקט כמו שאתה עושה את עצמך...
תודה על ההרחבה והורדת הקצרמר. שים לב שההפניה בפסקה "לקריאה נוספת" אינה ברורה ואינה ממוקדת, כדאי להשלים את ההפניה. מוטיאל (שיחה) 12:54, 2 בספטמבר 2018 (IDT)
פירושונים
יש לשים את הסוגר השמאלי בסוף ראה המכלול:פירושונים--יהודה • שיחה • כ"ד באלול ה'תשע"ח 22:37, 3 בספטמבר 2018 (IDT)
- יהודה תודה. באמת לא תפסתי. אולי באמת תעזור לי בזה. ייצרתי דף הפניה ממוסק (לשון השו"ע) למושק. וחששתי שיהיה מי שיחפש מוֹסֵק. נראה לי שלא היה צריך דף פירושונים. שיהיה כתוב כך: הדף מוסק מפנה לכאן. אם התכוונתם לפעולת קטיף זיתים ראו מסיק. אבל לא הצלחתי לבצע זאת. לכן יצרתי דף פירושונים שנראה לי מסורבל מידי ומיותר. --אליצור (שיחה) 09:17, 4 בספטמבר 2018 (IDT)
- ראה תבנית:מפנה--יהודה • שיחה • כ"ד באלול ה'תשע"ח 09:20, 4 בספטמבר 2018 (IDT)
אין עליך!!! 
שמתי לב שתרמת לערך מוסר באופן משביע רצון, ועל כך רציתי לציין אותך לשבח. כל הכבוד!
בברכה, שרגא • • שיחה • כ"ה באלול ה'תשע"ח • 14:31 (IDT)
שמתי לב שתרמת לערך תפילה באופן משביע רצון, ועל כך רציתי לציין אותך לשבח. כל הכבוד!
בברכה, שרגא • • שיחה • כ"ה באלול ה'תשע"ח • 14:31 (IDT)
- במה שאתה רק נוגע - הופך לזהב...
הנחת כוונות טובות
ההודעה שמחקת בדף המכלול:בקשת ערך לא היתה הטרדה מכוונת. כדאי לפנות לדף השיחה שלו ולהבהיר לו ששם לא המקום לספר סיפורים וכו' אלא לבקש ערך חסר. ויש לקרוא את המדריכים כדי לדעת מה ראוי להיכתב. אגב רעיון מסוג זה מתאים להמכלול:שיח עורכים אלא שרצוי שרק עורכים פעילים יכתבו שם.--יהודה • שיחה • ה' בתשרי ה'תשע"ט 10:53, 14 בספטמבר 2018 (IDT)
- יהודה אתה באוירת עשי"ת? לימוד זכות? הסרתי שתי הודעות אחת מישראלקרויזר. שעליה לא כתבתי הטרדה רק מחקתי כפילות (נכתב שלש פעמים) והשארתי הודעה שאין זה המקום. השניה היתה של 'לענס יקיר' משהו עם סיפור שנראה שהחליט לפרסם ברבים אם נראה לך שזו לא הטרדה אז מה זה? לא בענין של להעליב אבל כמובן שלא התכוון להוסיף ידע למכלול...כנראה שהוא מפרסם זאת למטרות טובות..ד"א עדין אין אפילו ערך על רפאל אבוהב המוהל במכלול.
פיקוח נפש
בפיסקה על הצלת גויים לא הבנתי מה רצית לעשות. למעשה יש שם חיסרון בולט "לגבי לא יהודים התקיימו דיונים רבים" מי דן ומה היו דבריו? כמו כן הניסוח אינו משום "דרכי שלום" אלא משום איבה. דרכי שלום הוא במקום שאין איסור בעצם בדבר אלא שלא היו חייבים לעשות כן כמו "מפרנסים עניי עכו"ם עם עניי ישראל" גם לא כל כך מובן מה שנכתב בתחילת אותה פיסקה שהדיון בגמרא מבהיר שתחולת הדין על יהודים, נראה לי שזה לא כתוב בגמרא במפורש אבל זה פשוט שהרי אם אין חיוב להצילו פשיטא שלא יותר לעבור עבירה בשבילו. (ויש לחלק בזה הין גר תושב לעכו"ם). "ובסופו של דבר רוב הפוסקים מסכימים שיש לחלל שבת גם עבור לא יהודים, ולו משום דרכי שלום, כלומר בשל הצורך למנוע איבה בין-דתית". מה שמחקת שם האם זה בשביל הדיוק? או בשביל למנוע איבה. נראה שנכתב בצורה זו דווקא בשביל למנוע איבה.--יהודה • שיחה • ז' בתשרי ה'תשע"ט 16:17, 16 בספטמבר 2018 (IDT)
- נ.ב המייל שלך נמחק לי וכאן נראה שביטלת את האפשרות לשלוח לך החלפתי את הכתובת שלי, בסוף G במקום H--יהודה • שיחה • ז' בתשרי ה'תשע"ט 16:17, 16 בספטמבר 2018 (IDT)
- חח אכן היה גם את הענין של איבה בניסוח. כתבתי נושא רגיש. למעשה לא אני כתבתי את הפיסקה רק שהניסוח היה 'בסופו של דבר' 'ולו רק' שיניתי 'למעשה' 'בימינו' ומחקתי ו'לו רק' כי זו הסיבה היחידה שאפשר אולי להתיר. שקלתי גם לשנות ולכתוב שעקרונית אסור בודאי. והרי בגמ' ע"ז כמדומני כתוב שאין לחוש לאיבה (כי הם אמורים להבין שאנו לא מחללים שבת על מי שלא שומר) אבל את זה לא כתבתי משום איבה..
הניסוח 'התקיימו דיונים רבים' אכן מוזר אך שומר על עמימות שחששתי לשנותה. --אליצור (שיחה) 17:36, 16 בספטמבר 2018 (IDT)
- נראה לי שפוסקים שמותר בגלל שאם לא נחלל עליהם גם הם לא יחללו עלינו (את הימים שלהם) וגם זה פיקו"נ של ישראל. אבל אני לא זוכר מקור לזה. יהודה • שיחה • ז' בתשרי ה'תשע"ט 17:45, 16 בספטמבר 2018 (IDT)
אירכוב
אני ממליץ לך לארכב את הדף בפרט בגלל שהאזהרה בתחילת הדף צורמת. תיצור דף חדש בשם שיחת משתמש:אליצור/ארכיון ותעביר את התוכן של דף זה לשם. אחר כך תקשר אליו מדף השיחה הנוכחי. --יהודה • שיחה • כ"ה בתשרי ה'תשע"ט 20:21, 3 באוקטובר 2018 (IDT)