אם קראת את הערך "דרך ארץ" אתה כנראה יודע שאין הרבה קשר בין המושג לבין עניין הנימוס וההתנהגות הנאותה.
שיחת משתמש:אץ/ארכיון זרימה
נו
שלום רב.
הבחנתי בדף המשתמש שלך, שהזכרת שאת שמו של הרב שאול אלתר, וככל הנראה שכחת להצמיד לו את התואר הרב.
מפני כבוד התורה, ועפ"י כללי המכלול, נדרש להוסיף תואר לאישיות תורנית.
אי לכך, והיות שמקובל לא לערוך דפי משתמש של אחרים, אבקש להעיר את תשומת לבך, ואשמח אם תוסיף את התואר בהקדם.
תודה
לא הכרתי. תודה
אשריך!
אם כבר נדרשנו לשיחת חולין, מתי נוקטים הרב ומתי רבי?
ראה "שמות ותארים של ערכי רבנים", והערה 2 שם.
בהצלחה!
עוד יותר מבלבל, אבל ניחא, תודה
כלומר?
אשמח אם תצביע מה בדיוק מבלבל שם, ובעז"ה אנסה לתקנו
תודה משה מ
כתוב שם: "אישיות תורנית לא חרדית: לכל אישיות תורנית לא חרדית, בין החיים או לא, יש להקדים את התואר הרב."
מה הפשט לא חרדית? החרדיוּת היא תנועה חדשה. אז הרב משה איסרליש או רבי משה איסרליש?
יקירי, היות שהמכלול אינו פורום, איני יוכל להרשות לעצמי את התענוג לדון ולהתווכח אתך בנושא.
אני גם לא מעוניין לעשות זאת מעל גבי כל במה אחרת.
אני רק יכול להגיד לך דבר אחד: אני משער שאתה מבין די טוב מה המדיניות במכלול בנושא חרדיות,
וגם אם אינך מסכים לזה - תהא הסיבה אשר תהא - תצטרך לכופף ראשך בפני המדיניות.
מי שאינו מעוניין - אין אף אחד שכופה עליו לתרום כאן.
מקסימום הוא יכול לפתוח אתר מקביל, ובהם כללים משלו.
בהצלחה
משה
לא יודע אם שמת לב יקירי, אבל הניסוח שלך קצת פטרוני! אם אתה לא מסכים עם זה, זה בסדר! אבל זו דעתי! אתה מתנשא!
תקליל 'יקירי', ספרתי בטקסט שלך שלוש פעמים "אני". רבי שמעון מברצלב בטח היה אומר שזה שלוש פעמים יותר מידי. פחות אגו ויותר ענווה. וכן, כתבתי את דברי בפטרונות, צורם קצת, לא כן יקירי? ובכן..
בהצלחה
מה פשר העריכה הזאת ומה הכונה קיים
טעות
לא הבנתי
יותר מדויק לרב אליהו לופיאן היה בן בשם הזה
כן, אבל יש בויקיפדיה ולא פה
ולכן משאירים אותו בקטגוריה כדי שייבאו את זה מויקיפדיה
כן, תודה
אז בקיצור החזרתי
עולם חסד יבנה
תודה
ואם כבר הגענו לשיחת חולין מי זה הרב שמעון מברסלב ומה זה הפסקה רבנים בדף שלך
רבי שמעון מברסלב היה התלמיד-חבר הראשון של רבי נחמן https://yi.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%9E%D7%A2%D7%95%D7%9F_%D7%AA%D7%9C%D7%9E%D7%99%D7%93_%D7%A8%27_%D7%A0%D7%97%D7%9E%D7%9F_%D7%9E%D7%91%D7%A8%D7%A1%D7%9C%D7%91
רבנים, זה רבנים, ערכים שאני רוצה לדייק
שמח לראות שאתה פעיל כשאין אנשים שיפריעו, מצד שני חונכתי שלא להרבות עם אנשים שאינם שומרי מצוות, אז הייתי שמח שתסכם לי בהודעה אחת ולא בהתדיינות ארוכה (כי כמו שמקווה כתב זה לא פורום פה ) את מה שניסית להסביר למצב רוח למה אין בעיה בעריכה שלך בשבת לא נראה שעשית את זה מערב שבת עם בוט אז הייתי שמח להסבר (שוב בתגובה אחת ולא בהתפלספות ארוכה) הייתי שמח לדון אותך לכף זכות תעזור לי
שחרר אחי, זה מעיק כבר
 |
כפי ששמת לב, עריכה שביצעת בדף יציאה בשאלה בוטלה על ידי אחד המשתמשים באתר ולמרות זאת חזרת וביצעת אותה עריכה פעם נוספת. חזרה על עריכות שבוטלו, ללא דיון בדף שיחה, אינה מקובלת במכלול. |
- אם לדעתך ישנה טעות בערך והעריכה שביצעת הייתה נאותה, ניתן לנמק את העריכה בדף השיחה של הערך. ניתן גם להפנות לדיון מלוח המודעות, לקבלת חוות דעת נוספת.
- אם לא ניתן להגיע להסכמה באמצעות דיון, ניתן להפעיל את ההליכים המקובלים לפתרון מלחמת עריכה.
- אם ערך שכתבת נמחק ולדעתך יש לו מקום במכלול, ניתן לברר זאת עם מפעיל המערכת שמחק אותו. אם הבירור לא מיישב את המחלוקת ביניכם, ניתן לערער על המחיקה בהמכלול:בירורים.
לתשומת ליבך: עריכות חוזרות ונשנות של עריכות ששוחזרו, ללא דיון, יובילו לחסימתך.
תודה,
🧐
שים לב לכללים!
עורכים יקרים. כפי שכבר נוכחתם לדעת, המכלול איננו פורום חברתי אלא אנציקלופדיה שיתופית, ודפי השיחה של הערכים משמשים לדיונים על התוכן בלבד, תוך שמירה על כללי ההתנהגות הנהוגים במכלול. אנא, השתדלו למעט בדיונים עקרים, המתגלגלים לרוב ללשון הרע, רכילות והוצאת שם רע.
הפרה בוטה של כללים אלו, עלולה להוות עילה לחסימה. באם יש לכם השגות על תוכן הערך, בססו את גרסתכם על מקורות אמינים ונסחו אותו בצורה ניטרלית.
יחד, נשמור על שפה מכבדת, ונתרום כולנו יחד למען כולנו.
 |
המכלול הינו אתר שומר שבת. כך שמלבד עוגמת הנפש שנגרמת לעורכי ואורחי המכלול ממעשה חילול השבת שכרוך בעריכה באתר בעצם יום השבת, הרי שעריכה זו מוגדרת כמעשה שבת ואסורה בהנאה, וכך גם העריכה שביצעת, ולכן עריכתך בוטלה. עריכה נוספת בשבת תוביל לחסימתך.
אנא כבד את ההלכה ואת רגשותנו והימנע מכל שימוש במכלול ביום השבת. |
מצב רוח לאיזה עריכה כוונתך
זה הקישור שהצלחתי להביא לאחר שהעריכה הוסתרה
לא בסדר מצאתי גם עקבות לזה אבל נזכרת קצת מאוחר
זה למה?
כי זה היה בשבת ומחקו ביום ראשון למה הנחת את תבנית מעשה שבת רק היום
כי רק עכשיו ראיתי את זה ובשביל שיוכלו לחסום על כזה דבר צריך להניח כזו תבנית בדף שיחתו
הבנתי
יום רביעי שָׂמֵחַ גם לך ידידי החדש מצב רוח,
וגם לך אוהב לדעת,
ברוכים הבאים, בשמי ובשם אבותי הרבנים.
אני מבין שבאתם עד לכאן, לדף המשתמש הצנוע שלי, כדי לדון עמי בהלכות שבת ועוגמת נפש. הבה נדון.
מה יש לך לומר להגנתך???
זו לא חקירה, כתוב בנימוס או הסתלק מכאן.
נתחיל מהבסיס. יש פה הנחה, שיהודי, במידה ואנו מניחים שהוא יהודי, אם עבר על אחת מאיסורי ההלכה בנושא שבת (נניח לשאלת 'איזו') ויצר איזה ענין בעולם, הרי שאסור להנות מאותו ענין.
נניח שראית יהודי מכין סיר צ'ונט, רח"ל, בשבת קודש, הרי שאסור לך לאכול מן הסיר. מוסכם?
ראשית חכמה, יראת המקום.
מוסכם
ישר כוח.
ונניח יהודי או יהודיה הכינו בערב שבת סיר מהביל של צ'ונט חורפי, אך אויה, אירע האסון, וכבתה האש שתחת הסיר, בשבת קודש.
מה לעשות, לא כולם וכולן שומרי הלכה, וקרה שאי מי הדליק האש שוב, בשבת קודש.
מר, ודאי מסכים, שגם כאן, אין להנות מאותו הסיר. "מעשה שבת" קרא לזה הבוט שהדביק עניינו כאן בדף היא שיחתי.
OK
Danke.
ומה אם, יהודי חכם, ברא מין אש, כמו אש, רק משטח המחמם בבחינת אש, ופלא הוא, וגם הצ'ונט יוצא אש.
והמשטח הזה המכונה פְּלַאטָה, משים עניינו קודם השבת, והרי לו אש תמיד תוקד לא תכבה, הלא זה יחשב בהיתר? ודאי שכן, מי לא אוהב צ'ונט
רוצה לומר, שבשביל מעשה שבת, צריך שיעשה היהודי המעשה עצמו בשבת, נכון?
כוונתך היא שאתה הגדרת את זה באיזה אופן שהוא, מערב שבת, לקרות בשבת?
מי זה "אתה"? כזכור, זו אינה חקירה, ואנחנו לא פולשים ופולשות למרחב האישי של אדם.
זה דיון הלכתי בהלכות שבת ועוגמת נפש, כפי שהגדרנו את מטרותיו בראשית הדיון.
תזכורת: מר, ובוט מדביק עימו, פלשו לעמוד שיחתי, ודרשו את תשומת ליבי. הנה, קיבלת. נדון בנימוס או שנתפזר?
נזרום איתך.
דיון מיותר ודוחה, יש כללים במכלול, העריכה הייתה בשבת, נמחקה, פעם הבאה חסימה לצמיתות.
אדוני, לא היית חייב לפתוח חשבון חדש בשביל להעיר, אשמח אם תופיע בשם משתמש הרגיל שלך.
תודה
אד הומינם...
אין מה להעלב, החקירה מיותרת (ומזיקה לדעתי) וכך כתבתי, שנינויותיו של אץ מיותרות, ובפעם הבאה הוא פשוט ייחסם.
תן לי קצת מ'כפת לך?
כי זה "דיון דוחה ומיותר". אם זה מחכים מי מכם אנא עברו להתכתב במייל.
מר די לברברת. לבטח כבודו כאן בלבוש שאין מכירים עימו, או חושב שאין מכירים עימו, שלומות.
חושבני שמותר לי לנהל דיונים בדף שיחתי, הלא כן? במטותא חזור לשמונה בגדים וערוך עמודיך.
ובכן
מי אתה אץ? איך נשארת עוד במכלול?! איך? למען ה'?!
זה מכלול יהודי-חרדי. מקומך לא כאן. אבקש מכל אלו שיכולים להעיף אותו שיעשו את זה בדחיפות.
והוא רחום יכפר עון ולא ישחית!!!
עיינתי כמה דקות בדף שיוחת שלו וכל פרטיו זה ממש נורא ואיום!
תעשו משהו. אני לא רוצה להיות חבר לאיש משחית. כפירה וחילול שבת! היתכן?!
ובכן, תן פחדך על כל הטרולים והלבושים אשר לא ידעוני ואל כל הממלכות של ארץ מכפת לך, שחררו לי את החיים
ובכן, עשית לי מצב רוח, חייב להודות, ובכך קיימת נבואת שמך הגדול.
אז הוסכם שצריך שיהודי יעשה המעשה בשבת?
המה בא עוד מגדף בשם השם. כמה חילול השם. טַאטֶע
א. הוסכם
ב. שרביט אינו טרול או לבוש
לגבי ב. לא אל שרביט כיוונתי באמירה הכללית. אם כי בהודעה שאחרי קראתיו מגדף על שם גידופיו, למען השם
לגבי א.
מהמכלול מעיפים מי שעובר על הכללים ולפי הכללים, אם תהיה לך סיבה ספציפית אתה מוזמן לעשות זאת דרך "בקשת חסימה" בלשונית "עוד" בסרגל העליון של המשתמש הרלוונטי.
לך! לך!
צדיקים, תנו לי עדיין להאמין שלא היה פה חילול שבת ח"ו
מה זה נפק"מ. לא ראית את כל מה שהוא עושה במכלול?. דבר אחד מעניין אותו. "יציאה בשאלה"- "התפקרות". ה' ירחם. תחזור בתשובה!
תודה מצב רוח על הסכמותיך. ברשותך, נעבור להלכות עוגמת נפש. עכשיו נהפוך את הדיון, ואתה תְסַפֵּר לי על הלכות אלו,
בכבוד
ליהודי שומת"צ ממוצע כואב כאשר משתמשים בפלטפורמה שנועדה לסייע לשמירת הדת בצורה מנוגדת אליה
תעיף אותו מכאן!!! לא מובן מספיק. עד מתי מחכים!!!!!!!!!!!
המטאטא לא בידיים שלי
תשיג מאיפשהוא.
תמליץ עלי כמנהל מערכת אולי יתנו לי הרשאה כזאת, לך תדע.
מה הפשט כואב? איפה כואב? בברך? במרפק? בשריר הלב? מה זה כואב?
כואב לראות אותך. פוקר עול. החיים הם לא הפקר. אית דין ואית דיין. הרבה ניסו... ולא רווח להם כלום. ממש כלום!
איך מעיפים אותו מכאן? אני ממש מזועזע. איברי דא לדא נקשן!
כאב לב, זה יותר בנשמה כזה, מכיר?
לא הבנתי?
אני מריח כאן אֵש קודש של אוּנְגַארִישֶׁער שבא לעשות סדר, שוין.
כואב לראות אותך. פוקר עול. החיים הם לא הפקר. אית דין ואית דיין. הרבה ניסו... ולא רווח להם כלום. ממש כלום!
הגבתי לאץ,
ואתה יכול להגיש בקשת חסימה
מצב רוח, מכיר את שני המונחים, אבל לא את מה שאתה מתאר, אשמח להרחבה, תודה
 |
שלום רב, המכלול הוא אנציקלופדיה ולא פורום חברתי או בימת נאומים. לפיכך, דפי השיחה של הערכים משמשים לדיונים על התוכן בלבד, תוך שמירה על כללי ההתנהגות הנהוגים במכלול. שימוש לרעה בדפי השיחה עלולה להוות עילה לחסימה. באם יש לך השגות על התוכן, תוכל להוסיף את גירסתך עם סימוכין אמינים ולנסח אותו בצורה ניטרלית . יחד, נשמור על שפה מכבדת, ונתרום כולנו למען כולנו. |
 |
בהצלחה |
תודה על הפניה האישית, אולם לפני שאפטפט עם כבוד מעלת תורתו בדוא"ל, אשמח להגנה כאן מפני המזיקים. שלומות
סגולה בדוקה נגד המזיקים - אזלת לקרתא הלך בנימוסיה, וד"ל.
אתה יכול לפרט את כוונתך? אין לי מושג לאיזה מזיקים אתה מתכוין, ולאיזו הגנה אתה זקוק.
תודה מרדכי.
העליתי ערך. מחקו לי בטענה שאינו מכלולאי. מקובל. במשך שבוע ליבנתי את הדברים עם מכלולאים נוספים בצורה מכובדת, והעליתי גירסה חדשה. היא נמחקה, משל הייתי טרול הרסני, ולא מכלולאי חובב שבא לתרום.
לגבי הגנה - אני רוצה בירור של האחראים כאן לגבי המחקן שמתנכל לעבודתי, לא זוכר שראיתי אותו משתתף בדיונים.
ובאותו ליבון, הוסכם שהדף "יציאה בשאלה" צריך להיות הפניה. ואילו אתה התעלמת מההסכמה הזו, והחלטת בכל זאת ששם הערך צריך להיות יציאה בשאלה.
שמש מרפא, לו הערך של התפקרות היה פתוח לעריכה, היה טעם בדברי מר. מכיוון שערך אחד חסום, וערך אחד תחת מחקנות. הרי שנותרתי ללא שום אפשרות להנגיש לקוראינו את התופעה. תקן אותי אם אני טועה, שלוֹמוֹת
יש בידך לערוך בדף המשתמש שלך, כפי שהתחלת לעשות, וכשיבשיל לכדי ערך, נעביר אותו למקומו הראוי לו, בעצה אחת עם השאר המכלולאים. רוב שלומות.
הערך שלי הוא קצרמר מכובד שראוי לקריאת קוראינו. טיעוני מר נשמעים כמו התחמקות זולה, במחילה. הגנה על עבודתי איני מקבל כאן, ועל כן איני רואה טעם לדוש עם מר שמש שוב ושוב בקשקושים שלא רלוונטים לקוראינו היקרים. רק שלוֹמוֹת.
האם תוכל להסביר לי בשפה פשוטה מה בדיוק אתה רוצה? אני לא הצלחתי להבין.
כן מרדכי, הנה שפה פשוטה
1) שלא ימחקו לי עריכות 2) שלא יערבבו אותי כמו פשטידה 3) שלא יתנהגו כלפי בבריונות מילולית 4) הגינות אנושית בסיסית
כבודו יעדכן אותי איך מתקדמים עם זה, ונמשיך משם, בשפה פשוטה. תודה
- המנטרים מוחקים בכל שבוע מאות עריכות שאינם מתאימות, או שאינם מקצועיות, ולכן אם לא תפרט, איני יכול להגיב לגופו של עניין.
- אין לי דעה קולינרית בשאלת ערבוב פשטידות
- אם מישהו נהג כלפיך בבריונות מילולית, זה חמור ביותר, ואם תפנה אותי למיקום המדויק, אגער באותו בריון וזה עלול להוביל אפילו לחסימה זמנית.
- הגינות אנושית בסיסית היא אכן תכונה נדרשת לכל בר-נש.
תודה משתמש:מרדכי עציון
מדובר במר משתמש:מקוה, הנה השתלשתלות הדברים (לינק):
- הוא מחק לי עריכה בנימוק "חזרה על עריכה. עיין במכ:מע"
מדובר בשקר, לא מדובר בחזרה על עריכה, אלא בטיוטה מושקעת שהייתה לנגד עיניהם של מכלולאים רבים.
- עד כאן מדובר בהצהרת מלחמת עריכה, מנסיוני הדל במספר ויקיפדיות
- העליתי שוב תחת הכותרת "המשתמש מקוה פתח מלחמת עריכה, לטיפול האחראים אודה, שחזור"
איש לא טרח לטפל
- כפי שחשדתי, מדובר בהתנכלות, שכן מר מקוה מחק שוב בנימוק "שלחתי אותך לקרוא את מכ:מע"
בעיני, מדובר בהתנשאות ובריונות רשת.
שלומות.
כמו ועדת גולדסטון שביקשה להתחיל לחקור את אירועי מבצע צוק איתן במנותק מחטיפת שלושת הנערים או כמו מי שינסה להתחיל לחקור את התנהגות ישראל במלחמת לבנון השניה מחצי שעה אחרי חטיפת שלושת החיילים.
ב17 בנובמבר ביצעת עריכה ששוחזרה לאלתר בנימוק ברור. לא אהבת אותו, זכותך. אבל בניגוד לכללים במכ:מע חזרת על העריכה מיד. היא כמובן שוחזרה שוב. בסמוך לכך סוף סוף פתחת בדיון. אולם ב29 בנובמבר ללא הסכמה בדף השיחה חזרת שוב על עריכתך. אם זה לא נקרא חזרה על עריכה, מה כן נקרא חזרה על עריכה. שחזרתי אותך על פי הכללים המוזכרים בדף ששלחתי אותך לקרוא. על פי הכללים הייתי אמור לחסום אותך כאזהרה, אולם יצאתי מתוך נקודת הנחה שלמרות התרברבותך על עריכה בויקיפדיות בעבר. כנראה שמעולם לא ערכת וודאי שלא בצורה פעילה בויקיפדיה. התנהגות כמו שלך היתה שולחת כל עורך בויקפדיה אחרת לחסימה לאלתר. כשחזרת על העריכה שוב, תוך שאתה מבקש "הגנה", הבנתי שעדיין לא קראת את הדף הנ"ל. עושה רושם שכעת גם עדיין לא קראת את הדף הנ"ל. כנראה בחינוך החרדי בו למדת לא רק צבעים לא למדו אותך. כנראה לקרוא גם לא למדו אותך. הצלחה רבה בהמשך דרכך.
מקוה, אני לא נכנס בדיון עם בריוני מקלדת. שא ברכה נפש מחקנית ועוקצנית.
שוב - מבקש בורר מול ההתנהגות הזו
מקוה, מדוע אינך חוסם את הטרול? שבענו ממנו די. שיילך להטריד אנשים אחרים!
מ.ש.ל
(אתכבד בחסימה, שכן היא תעיד על טענתי כלפי ק"ק זו)
אם לא הבנת נכון, כרכוריך לא באמת מפריעים למישהו, והקהילה כאן ממילא מואשמת ב"פשעים" חמורים מהאשמות שלך.
השאלה מיועדת עבור התמימים שעוד לא הבינו עם מי יש להם עסק. כמובן, אתה יכול מצידי להמשיך ללהג עד קץ הימים ואיש לא יחסום אותך בינתיים, לפחות מצידי.
עם סגולה (האמנם?) - לעניות דעתי, דבריך לא ראויים לתלמיד חכם, גם אם הוא אנונימי. (לשם מצוות מחאה).
לשמחתי, אני חסין הצקות אינטרנטיות, וכך אני מדלג בקלילות מעל הטוקבק שלך, ותוהה - האם יש כאן מישהו שמעונין בשיח רציני לשם חידוד ערכים? או שהגעתי למקום עוין שבמקרה שכח לסגור את הדלת?
חלילה. איני מתכוון להציק, ואם הייתי רוצה לעשות זאת הייתי שוגה מאוד, שכן כמו טרול טיפוסי אתה כנראה מאוד מרוצה מתגובותיי. מדובר כאמור רק בהבהרה עבור מכלולאים אחרים, שמשום מה מנסים לנהל שיח "עניני" עקר...
עם סגולה, אם לא באת לעזור, נא אל תזהם לי את דף השיחה בעלבונות אישיים ומיותרים שלא מכבדים אותך. לך לדרכך, השאר את הזירה לשיח ענייני, והיה ברוך
כיוון שהשיח כאן זולג כל הזמן למחוזות שאינם עניניים, אשמח מאד להמשיך את השיח מתחת לאתר בדוא"ל שמוגדר בדף המשתמש שלי.
בקצרה אומר כך.
אתה טוען שיש כאן מלחמת עריכה, ואתה צודק. לכן לפי הכללים במצב מעין זה [כמפורט בדף המכלול:מלחמת עריכה] מחזירים את המצב לגירסא יציבה, שהיא הגירסא שלפני השינוי שגרם למלחמת העריכה, ואז ניתן לפתוח בדיון בין שני הניצים במלחמת העריכה.
תודה רבה מרדכי!
בהחלט ברור לי שהמצב כרגע הוא שחוזרים לגירסה יציבה. התרעמתי על ההצגה שלי כטרול, והמחקנים כיודעי דעת עליון. כאילו לא מדובר במלחמת עריכה קלאסית שמצריכה בירור.
כפי שאנחנו חוזים כאן, קשה לנהל פה דיון הגון ללא השמצות, ופניתי לכבודו בדוא"ל
אף אני עניתי לכבודו בדוא"ל.
מעדכן את קוראינו שגם שִׂיחַ בדוא"ל לא הועיל. אע"ל 🤷🏻♂️
למה אתה אומר שלא הועיל? הוא רק בתחילתו.
 |
תאכל כמה שיותר מרדכי עציון (שיחה) 20:33, 3 בדצמבר 2020 (IST) |
רואה שיש לי עורכים ואורחים רבים פה בדף האישי, ובטח ישמחו לשמוע דברי תורה
דרש רבי שמעון, מפני מה קרא שמו אֶדוֹם, מפני שהרשעים, רק חיצוניות מעניינת אותם, רק צבע, רכילות פוליטית, איזה סיפור, איזו בדיה, מי היה אביך, ולמה אתה אובססיבי, ומה נשאר להם בסוף? הצבע..
על כֵּן.. קרא שמו אדוֹם
משתמש:עם סגולה - וורט ממש בשבילך, ובדברי תורה ישמח ליבנו