שיחת טיוטה:רובא דאיתא קמן

כל דפריש זה רובא דאיתא קמן?!

אתה בטוח? זה כלל בדיני רוב, וזה פרט בדיני רוב, לא אומרים כל דפריש במקום שאינו קמן?! מהללאל (שיחה) 16:16, 23 בדצמבר 2020 (IST)

למה אתה מתכוון? כל דפריש זה הכלל הנגדי לכל קבוע כמחצה על מחצה דמי. וזה רק ברובא דאיתא קמן. במילים אחרות, זה אותו דבר. שמש מרפא (שיחה) 16:19, 23 בדצמבר 2020 (IST)

הכיוון טוב?

מכלולאים פעילים‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏, מנטרים‌‌‌‌‌‌‌ אשמח את עזרתכם האם אני בכיוון טוב של ההצגת הסוגייה או שאני מפספס משהו בתודה מראש יהודה פיש (שיחה) 17:41, 25 ביולי 2024 (IDT)

הוספתי קישו"ח. שים לב שהמושג "רובא דאיתא קמן" זהה פחות או יותר למושג זה. אפשר גם לחפש מידע על מילים אלו. ספרא - שיחה 00:00, 26 ביולי 2024 (IDT)

העברה למרחב ערכים

משתמש: עמוס חדד, משתמש:איכא דאמרי אולי תשמחו אותי ותעבירו למרחב ערכים, יש לטיוטה ימולדת שנה Yehuda_Fish • שיחה • כ"ה בתמוז ה'תשפ"ה • 00:36, 21 ביולי 2025 (IDT)

@שמש מרפא אשמח שתקדם, שינתי את כותרת הערך לבקשתך Yehuda_Fish • שיחה • כ"ו בתמוז ה'תשפ"ה • 18:04, 22 ביולי 2025 (IDT)

מנטרים‌‌‌‌‌‌‌ אם תוכלו בבקשה להעביר את שם הערך לשם 'רובא דאיתא קמן', בתודה מראש. Yehuda_Fish • שיחה • כ"ז בתשרי ה'תשפ"ו • 16:09, 19 באוקטובר 2025 (IDT)

טיוטה:כל דפריש מרובא פריש

- הועבר מהדף המכלול:העברת דפי טיוטה/ארכיון 21

מצב טיפול: לא טופל

מנטרים‌‌‌‌‌‌‌, משתמש:נריה, משתמש:מוקיר רבנן אשמח שתנטרו ותעבירו למרחב הערכים. יהודה פיש (שיחה) 15:31, 30 ביולי 2024 (IDT)

@יהודה פיש: ערך יפה ומושקע! צריך שיפוץ לשוני - התחלתי. הכל לטובה (שיחה) 00:49, 1 באוגוסט 2024 (IDT)

@הכל לטובה תודה על הפירגון, ואם תוכל לפרט, יותר כי עברתי על הטיוטה.

יהודה פיש (שיחה) 14:22, 1 באוגוסט 2024 (IDT)

@יהודה פיש, אני מציע להעביר את הערך לרובא דאיתא קמן ולהוסיף פסקה על כל קבוע כמחצה על מחצה, עם הפניה לערך מורחב. תודה על הערך החשוב והמושקע. שמש מרפא (שיחה) 01:05, 11 באוגוסט 2024 (IDT)

מצטרף. ספרא - שיחה 12:56, 27 באוגוסט 2024 (IDT)

@ספרא ברגע שיש ערך על רוב בנפרד, זה מצחיק

יהודה פיש (שיחה) 13:44, 27 באוגוסט 2024 (IDT)

לא הבנתי. "כל דפריש מרובא פריש" זהו כלל זהה ל"רובא דאיתא קמן". שמש פשוט הציע להעביר לשם יותר נפוץ. ספרא - שיחה 13:47, 27 באוגוסט 2024 (IDT)

יתכן שזה גם יותר נפוץ, אבל התכוונתי לעניין מהותי יותר - כל דפריש זה מקרה פרטי של רובא דאיתא קמן, שבו אכן ההכרעה היא לפי הרוב (ערך על שניהם זה בוודאי חסר טעם). הערך רוב הוא ערך אב שכולל הרבה מאד סוגי רוב. שמש מרפא (שיחה) 16:25, 27 באוגוסט 2024 (IDT)

אתה לא מפרט את הצעתך. אתה מתכוון בעצם שיש לשנות את כל הערך, שיתאים ל"רובא דאיתא קמן"? ספרא - שיחה 16:50, 27 באוגוסט 2024 (IDT)

אני לא חושב שצריך לשנות כל כך הרבה. הערך רובא דאיתא קמן מעצם טבעו אמור לעסוק בעיקר במקרה שבו כן מכריעים לפי הרוב (כלומר בפריש), אבל הוא צריך לכלול גם פסקה על מקרה שבו לא הולכים אחרי רובא דאיתא קמן. לא יהיה מאד קשה לערוך את השינוי הזה. שמש מרפא (שיחה) 16:53, 27 באוגוסט 2024 (IDT)

@ספרא, @שמש מרפא בחלק מקומות זה באמת מצוין תחת הפסקה רובא דאיתא קמן, אמנם בכמה מקומות זה מופיע בשם כל דפריש, ראו בקישורים החיצוניים, אם תתעקשו אני ישנה אבל זה טרחה מרובה שגם לא בטוח שתיהיו מרוצים אח"כ🤣, לגבי כל קבוע זה מוזכר בכותרת הערך שזה דין מסתעף נראה לי מספיק?!

יהודה פיש (שיחה) 18:11, 27 באוגוסט 2024 (IDT)

@שמש מרפא@ספרא הוספתי בפרק הסבר הדין את החלוקה בין רובא שאיתא קמן לליתיה קמן, נראה לכם יותר טוב?

נ.ב. קצת שונה מהרעיון של שמש

Yehuda_Fish • שיחה • כ' בטבת ה'תשפ"ה • 14:53, 20 בינואר 2025 (IST)

לא. כל דפריש שייך רק באיתא קמן, לא בליתא קמן. ליתא קמן לא פורש משום מקום, אנחנו רק תולים שהמקרה היה כמו הרוב מכוח טבע העולם או מנהגו. לכן בדיוק ההצעה שלי לשינוי השם, אגב, ראיתי שגם באנצ"ת כל דפריש זה הפניה. שמש מרפא (שיחה) 01:13, 22 בינואר 2025 (IST)

@שמש מרפא אני סבור אחרת ממך לגמרי, אני סבור שאמור להיות ערך רק על כל דפריש [במיוחד שכבר יש ערך בנפרד על כל קבוע] ולא על עוד דברים וכך גם בערכי הש"ס של הוצאת מכון המאור הנושא רובא דאיתא קמן קיים בערך רוב, ויש ערך נפרד לכל דפריש, לגבי הערתך השניה אני ימחוק את מה שהוספתי, בכל אופן אתה הבוס

אם תוכל בבקשה תשנה את הכותרת של הערך לטיוטה:רובא דאיתא קמן שינתי את נושא לרובא דאיתא קמן.

בתודה מראש

Yehuda_Fish • שיחה • כ"ב בטבת ה'תשפ"ה • 09:15, 22 בינואר 2025 (IST)

אני לא בוס של אף אחד. בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌, אנא חוו דעתכם כדי שנדע באיזו דרך להתקדם. שמש מרפא (שיחה) 23:45, 26 בינואר 2026 (IST)

@שמש מרפא אחרי ששינתי את נוסח הערך על פי רובא דאיתא קמן נראה לי שתשנה לזה ונתקדם. יהודה פיש 🐟 • שיחה • ט' בשבט ה'תשפ"ו • 00:08, 27 בינואר 2026 (IST)

- סוף העברה

תמונה

@יהודה 🐟 לדעתי כדאי להסיר את המשקפיים מהביצה בתמונה שבלי הלקט • שיחה • י"ד בשבט ה'תשפ"ו 21:12, 31 בינואר 2026 (IST)

@שבלי הלקט אתה צודק, אבל אני פחות מומחה לעשות את זה יהודה פיש 🐟 • שיחה • י"ד בשבט ה'תשפ"ו • 23:36, 31 בינואר 2026 (IST)

הסבר המקור

בקשר לעריכה זו, נכון שזה נשמע הכי פשוט אבל רבי אלחנן וסרמן סובר שלא זה החילוק יהודה פיש 🐟 • שיחה • ט"ז בשבט ה'תשפ"ו • 14:36, 3 בפברואר 2026 (IST)

אולי, אבל הניסוח הנוכחי מייתר את זה. שמש מרפא (שיחה) 15:25, 3 בפברואר 2026 (IST)