שיחת טיוטה:ספק ממון
בדיני ממונות פוסקים בד"כ ע"פ ב' דברים: א. ראיה - עדים, שטר וכו'. ב. טענה - מי מהצדדים שטענתו יותר סבירה. ג. מוחזק - הממון נשאר אצל המוחזק. עד כאן הדינים הפשוטים, מעבר לכך זה נקרא "ספק" ונמצאו בש"ס ארבעה סוגי הכרעות באופני ספק, כרגע, הערך הנוכחי עשה סלט מכל דיני ממונות, ולכן לדעתי יש לשלב אותו בערך דיני ממונות ולהחליפו בערך הנוכחי (לכשיבשיל כמובן). בעלי זכות הצבעה שבלי הלקט • סוד שיח • י"א בסיוון ה'תשפ"ו • ולמניינם: 17:07, 27 במאי 2026 (IDT)
- זה הצבעת איחוד? למאי נ"מ • שיחה • י"א בסיוון ה'תשפ"ו 19:30, 27 במאי 2026 (IDT)
- לא. זו הצבעת החלפה, האיחוד יעשה סתם כי חבל על כ"כ הרבה תוכן חשוב שבלי הלקט • סוד שיח • י"א בסיוון ה'תשפ"ו • ולמניינם: 19:31, 27 במאי 2026 (IDT)
- הצבעת החלפה? לא שמעתי מעולם על מושג כזה. למאי נ"מ • שיחה • י"א בסיוון ה'תשפ"ו 19:57, 27 במאי 2026 (IDT)
- מה הבעיה? יש ערך שלדעתי מוגש בו מידע שאינו קשור אליו, אז אני רוצה להחליפו בערך ובו מידע אחר. אתה טוען שאין צורך בהצבעה? אני
בעד שבלי הלקט • סוד שיח • י"א בסיוון ה'תשפ"ו • ולמניינם: 19:59, 27 במאי 2026 (IDT)
- הערך דיני ממונות מדבר על דיני ממונות, ולא בפסקי דיני ממונות. הערך ספק ממון אמור לעסוק בכל ההכרעות השונות בספקות בדיני ממונות. אני מוצא את התוכן הנכתב בערך הנוכחי ספק ממון כתוכן חשוב הקשור לכותרת הערך, וניתן להרחיבו עם התוכן המצוין כאן. ספרא - שיחה 12:44, 14 ביוני 2026 (IDT)
- מה נכלל בהגדרה זו? עדים זה גם נקרא ספק? ברי ושמא גם נקרא ספק? שבלי הלקט ~ סוד שיח • הושיעו נא! • א' בתמוז ה'תשפ"ו • ולמניינם: 22:10, 15 ביוני 2026 (IDT)
- לא אכנס כאן להגדרות הלמדניות, אבל נניח ש'עדים' זה הדרך לברר ספק ממוני, במקרה שהספק היה לפנינו לפני כן. גם ברי ושמא הוא סוג של הכרעה במקרי ספק. ספרא - שיחה 22:22, 15 ביוני 2026 (IDT)
- לא יודע. לדעתי כל מה שלא קשור לספק ממש יש לשים בדיני ממונות והמסתעף, עם לומדעס ובלי לומדעס שטר, עדים חזקה וכו' זה לא ספק ולא "דרך הכרעה" זה ראיה שזה האמת. אולי להמע"ה יש מקום כרקע כמו שיש עכשיו. מה טוענים @שמש מרפא @מוקיר רבנן ו@מישהו? שבלי הלקט ~ סוד שיח • הושיעו נא! • א' בתמוז ה'תשפ"ו • ולמניינם: 22:27, 15 ביוני 2026 (IDT)
- אני חושב שהערך צריך להתמקד במצב של ספק אחרי שלב בירור החזקות/ ראיות/ עדים, את כללי הפסיקה במקרים כאלה יש להזכיר בקצרה ובאופן כוללני בפסקת רקע. כך לענ"ד. מוקיר רבנן (שיחה) 08:27, 16 ביוני 2026 (IDT)
- והיכן ירוכזו מצבי ספק לפני שלב בירור החזקות? כלומר רוב הערך הנוכחי - אתה רוצה להעביר לדיני ממונות, שהוא שם עצם, וערך ראשי?! ספרא - שיחה 15:03, 16 ביוני 2026 (IDT)
- אני חושב שהערך צריך להתמקד במצב של ספק אחרי שלב בירור החזקות/ ראיות/ עדים, את כללי הפסיקה במקרים כאלה יש להזכיר בקצרה ובאופן כוללני בפסקת רקע. כך לענ"ד. מוקיר רבנן (שיחה) 08:27, 16 ביוני 2026 (IDT)
- לא יודע. לדעתי כל מה שלא קשור לספק ממש יש לשים בדיני ממונות והמסתעף, עם לומדעס ובלי לומדעס שטר, עדים חזקה וכו' זה לא ספק ולא "דרך הכרעה" זה ראיה שזה האמת. אולי להמע"ה יש מקום כרקע כמו שיש עכשיו. מה טוענים @שמש מרפא @מוקיר רבנן ו@מישהו? שבלי הלקט ~ סוד שיח • הושיעו נא! • א' בתמוז ה'תשפ"ו • ולמניינם: 22:27, 15 ביוני 2026 (IDT)
- לא אכנס כאן להגדרות הלמדניות, אבל נניח ש'עדים' זה הדרך לברר ספק ממוני, במקרה שהספק היה לפנינו לפני כן. גם ברי ושמא הוא סוג של הכרעה במקרי ספק. ספרא - שיחה 22:22, 15 ביוני 2026 (IDT)
- מה נכלל בהגדרה זו? עדים זה גם נקרא ספק? ברי ושמא גם נקרא ספק? שבלי הלקט ~ סוד שיח • הושיעו נא! • א' בתמוז ה'תשפ"ו • ולמניינם: 22:10, 15 ביוני 2026 (IDT)
- הערך דיני ממונות מדבר על דיני ממונות, ולא בפסקי דיני ממונות. הערך ספק ממון אמור לעסוק בכל ההכרעות השונות בספקות בדיני ממונות. אני מוצא את התוכן הנכתב בערך הנוכחי ספק ממון כתוכן חשוב הקשור לכותרת הערך, וניתן להרחיבו עם התוכן המצוין כאן. ספרא - שיחה 12:44, 14 ביוני 2026 (IDT)
- מה הבעיה? יש ערך שלדעתי מוגש בו מידע שאינו קשור אליו, אז אני רוצה להחליפו בערך ובו מידע אחר. אתה טוען שאין צורך בהצבעה? אני
- הצבעת החלפה? לא שמעתי מעולם על מושג כזה. למאי נ"מ • שיחה • י"א בסיוון ה'תשפ"ו 19:57, 27 במאי 2026 (IDT)
- לא. זו הצבעת החלפה, האיחוד יעשה סתם כי חבל על כ"כ הרבה תוכן חשוב שבלי הלקט • סוד שיח • י"א בסיוון ה'תשפ"ו • ולמניינם: 19:31, 27 במאי 2026 (IDT)
הערות והארות
מכלולאים פעילים הערך בשלבי עריכה אחרונים לקראת (בקשת) העברה למרחב, להערות והארות, נזיפות וגערות, הלל ושירות - עכשיו הוא הזמן. וכמובן אתם מוזמנים גם כן לשפץ את הערך. @אפר @שמש מרפא @ממוני גבך @מישהו @עמוס חדד @מוקיר רבנן. שבלי הלקט • סוד שיח • י"ג בסיוון ה'תשפ"ו • ולמניינם: 00:45, 29 במאי 2026 (IDT)
- וגם @חד גדיא שבלי הלקט • סוד שיח • י"ג בסיוון ה'תשפ"ו • ולמניינם: 01:04, 29 במאי 2026 (IDT)
- חסר קצת קישורים פנימיים! בברכה, אמר רבא, להארות וגערות, תרומות י"ג בסיוון ה'תשפ"ו 08:30, 29 במאי 2026 (IDT)
- מה זה??? "לעיון נוסף: אשר"י ב"ב ג כב, תרומת הדשן סוף סי' שנב, גר"א קלט ז," ממוני גבך • בואו נשוחח • י"ג בסיוון ה'תשפ"ו • 10:39, 29 במאי 2026 (IDT)
- מ"מ לעצמי שבקרוב יפורקו לתוכן נוסף בערך בעזרו יתברך שבלי הלקט • סוד שיח • י"ג בסיוון ה'תשפ"ו • ולמניינם: 12:41, 29 במאי 2026 (IDT)
- היכן מצאת קישור פנימי חסר? שבלי הלקט • סוד שיח • י"ג בסיוון ה'תשפ"ו • ולמניינם: 13:57, 29 במאי 2026 (IDT)
- לא חקרתי את הערך לעומק אך ברפרוף מלמעלה מספיק להבחין שחסר פה כתב כחול של קישורים בברכה, אמר רבא, להארות וגערות, תרומות י"ג בסיוון ה'תשפ"ו 13:59, 29 במאי 2026 (IDT)
- @שבלי הלקט למה אין פסקה של המוציא מחברו? מוקיר רבנן (שיחה) 14:55, 31 במאי 2026 (IDT)
- כי ברגע שיש המוציא מחבירו זה כבר לא ספק. כל הספק מתחיל שהם שווים לגמרי, וכן כתב הרהמ"ח בפתיח ”כשאין לאחד מבעלי הדין עדיפות חזקתית או ראייתית על פני השני” שבלי הלקט • סוד שיח • ט"ו בסיוון ה'תשפ"ו • ולמניינם: 14:57, 31 במאי 2026 (IDT)
- @שבלי הלקט, לדעתי יש מקום לביאור הטעם בשבועת ה"אין לו בה פחות מחציה" איכא דאמרי (שיחה) 01:00, 9 ביוני 2026 (IDT)
- הוספתי בביאור, תודה שבלי הלקט • סוד שיח • כ"ד בסיוון ה'תשפ"ו • ולמניינם: 01:07, 9 ביוני 2026 (IDT)
- לכאורה, גם אם ההלכה "המוציא מחברו וכו'" היא הכרעה או בירור הספק, זה עדיין מוגדר ספק, במיוחד במקרים בהם יש ספק לבית הדין בלא טענותיהם. לפי זה - יש מקום לפסקה כזו, ואין מקום למשפט שציינת בפתיח. ספרא - שיחה 12:37, 14 ביוני 2026 (IDT)
- @שבלי הלקט, לדעתי יש מקום לביאור הטעם בשבועת ה"אין לו בה פחות מחציה" איכא דאמרי (שיחה) 01:00, 9 ביוני 2026 (IDT)
- כי ברגע שיש המוציא מחבירו זה כבר לא ספק. כל הספק מתחיל שהם שווים לגמרי, וכן כתב הרהמ"ח בפתיח ”כשאין לאחד מבעלי הדין עדיפות חזקתית או ראייתית על פני השני” שבלי הלקט • סוד שיח • ט"ו בסיוון ה'תשפ"ו • ולמניינם: 14:57, 31 במאי 2026 (IDT)
- @שבלי הלקט למה אין פסקה של המוציא מחברו? מוקיר רבנן (שיחה) 14:55, 31 במאי 2026 (IDT)
- לא חקרתי את הערך לעומק אך ברפרוף מלמעלה מספיק להבחין שחסר פה כתב כחול של קישורים בברכה, אמר רבא, להארות וגערות, תרומות י"ג בסיוון ה'תשפ"ו 13:59, 29 במאי 2026 (IDT)
- מה זה??? "לעיון נוסף: אשר"י ב"ב ג כב, תרומת הדשן סוף סי' שנב, גר"א קלט ז," ממוני גבך • בואו נשוחח • י"ג בסיוון ה'תשפ"ו • 10:39, 29 במאי 2026 (IDT)
- חסר קצת קישורים פנימיים! בברכה, אמר רבא, להארות וגערות, תרומות י"ג בסיוון ה'תשפ"ו 08:30, 29 במאי 2026 (IDT)