שיחה:רבי עמרם בלוי

ארכיונים

ארכיון

קטגוריות "רבנים"

בקשר לעריכה זו, הרב עמרם בלוי מעולם לא החזיק בשום תפקיד או משרה רבניים, הקטגוריות מיועדות לקטגר מי שכיהן כרב, ולא למי שזכה לכינוי "הרב" מטעמים אחרים אפר (שיחה) 14:59, 20 במרץ 2026 (IST)

מצטרף לדעתו של @אפר. חד גדיא • שיחה 15:05, 20 במרץ 2026 (IST)

@אפר @חד גדיא באיזה תפקיד תורנו החזיקו הרש"ש הבן איש חי רבי יהודה הלוי האבן עזרא ועוד רבים? שבלי הלקט ♦ שיחה ♦ ב' בניסן ה'תשפ"ו 16:10, 20 במרץ 2026 (IST)

לא ידוע לי שר' עמרם בלוי חיבר ספרים, הוא היה עומד בפרץ, אבל לא רב. חד גדיא • שיחה 16:14, 20 במרץ 2026 (IST)

ר' עמרם בלוי היה מנהיגם ההשקפתי של הנטורי קרתא, אצטט לך את דברי קובנא כאן: ”ר' עמרם היה מנהיג השקפתי של נטורי קרתא, הם עד היום מתייחסים אליו כאל סוג של אדמו"ר ולעיתים גם יש פולמוסים מה היתה דעתו בנושא כזה או אחר, ביום הייארצייט שלו מארגנים בקהילות ההולכים לאורו סעודות הילולא, וכל היחס אליו בקהילות אלו היא הערצה לאדם צדיק וקדוש. אין כל הבדל בין מוסר וחסידות לבין השקפה, ובדיוק כמו שאדמו"ר ומשגיח ומגיד מישרים הם לא בדיוק מורי הוראה ומקבלים תואר הרב כאישיות תורנית כך גם מנהיג השקפתי נחשב לאישיות תורנית.”

אגב, ר' עמרם בלוי כיהן גם כמשגיח בישיבת בית יוסף של מהרי"ץ דושינסקי. שבלי הלקט ♦ שיחה ♦ ב' בניסן ה'תשפ"ו 16:19, 20 במרץ 2026 (IST)

לא ידוע לי שמחברי ספרים נקראים רבנים רובי בצרי (שיחה) 16:20, 20 במרץ 2026 (IST)

לאדמו"ר מגור היית נותן את הקטגוריה רבנים ירושלמים? חד גדיא • שיחה 16:26, 20 במרץ 2026 (IST)

לא הבנתי שאלתך והקשרה שבלי הלקט ♦ שיחה ♦ ב' בניסן ה'תשפ"ו 16:31, 20 במרץ 2026 (IST)

שאלתי שאלה, תענה. חד גדיא • שיחה 16:32, 20 במרץ 2026 (IST)

כרצונך: לאדמו"ר מגור לא הייתי נותן את הקטגוריה רבנים ירושלמים שבלי הלקט ♦ שיחה ♦ ב' בניסן ה'תשפ"ו 16:34, 20 במרץ 2026 (IST)

הרי לך תשובתך, ”ר' עמרם היה מנהיג השקפתי של נטורי קרתא, הם עד היום מתייחסים אליו כאל סוג של אדמו"ר ולעיתים גם יש פולמוסים מה היתה דעתו בנושא כזה או אחר.

אאל"ט היו כאלו שרצו בכלל לשלול את התואר משמו. חד גדיא • שיחה 16:35, 20 במרץ 2026 (IST)

אז אתה בעצם רוצה להגיד שכל אדמו"ר איננו שייך לקטגוריות הרבנים (נ.ב. לא בדיוק הצלחתי להבין איך האדמו"ר מגור נכנס לסיפור, אולי צ"ל קטגוריית ירושלים רבנים? שבלי הלקט ♦ שיחה ♦ ב' בניסן ה'תשפ"ו 16:39, 20 במרץ 2026 (IST)

@שבלי הלקט, בדיוק! ואני מאמין שזה כוונת @אפר.

הוא צדיק, קדוש, ירא שמים, רבים השיב מעוון, לוחם מלחמות ה', אבל לא רב.

רב הוא מי שקיבל התר הוראה, ועונה תשובות בהלכה, רבי עמרם בלוי לא עונה על הקריטריון הזה. חד גדיא • שיחה 16:44, 20 במרץ 2026 (IST)

אוקי, אתה מוזחימן לפנות לקט:רבנים ולנקות משם את כל האדמו"רים המשפיעים ועוד שבלי הלקט ♦ שיחה ♦ ב' בניסן ה'תשפ"ו 16:46, 20 במרץ 2026 (IST)

אתה אכן צודק, למשל קטגוריה:רבנים אוקראינים משנות ה'ת"ק - ה'ת"ר היא אדמורים בלבד, לענ"ד צריך לשנות לה שם, לאדמורי"ם אוקראינים משנות הת"ק - הת"ר. חד גדיא • שיחה 16:51, 20 במרץ 2026 (IST)

לא כולם שם אדמו"רים, לדוגמא רבי אברהם משולם זלמן אשכנזי אינו היה אדמו"ר, וגם אם כולם שם היו אדמו"רים לא חושב שיש צורך לשנות.

מ"מ האם לדעתך צריך להסיר לדוגמא את הרב יעקב אריה אלתר מהקטגוריה שיכון חזון איש: רבנים?! שבלי הלקט ♦ שיחה ♦ ב' בניסן ה'תשפ"ו 16:57, 20 במרץ 2026 (IST)

נראה לי שעדיף לפתוח על הנושא הזה דיון במכ:אד. חד גדיא • שיחה 16:58, 20 במרץ 2026 (IST)

בכבוד שבלי הלקט ♦ שיחה ♦ ב' בניסן ה'תשפ"ו 16:59, 20 במרץ 2026 (IST)

תזכיר לי במוצ"ש. חד גדיא • שיחה 17:01, 20 במרץ 2026 (IST)

קיבלת. אם וכאשר תקבל שם הסכמה שאדמו"רים אינם אמורים להכלל בקטגוריות הרבנים תסיר את הקטגוריות מר' עמרם בלוי, לבנתיים אני מחזיר. שבלי הלקט ♦ שיחה ♦ ג' בניסן ה'תשפ"ו 18:59, 21 במרץ 2026 (IST)

הדיון על אדמו"רים הוא דיון נפרד, ר' עמרם בלוי היה פחות מאדמו"ר בכל קנה מידה, הוא היה "דמות מופת" של נטו"ק, זה לא מכליל אותו בשום תפקיד רבני.
אדמו"ר יש בו היבט מסויים של "רב" במובן של "מנהיג", אצל ר' עמרם גם זה לא היה. אפר (שיחה) 21:48, 21 במרץ 2026 (IST)

האם כל הוויכוח כאן זה רק על הקטגוריה? למה על שם הערך אין וויכוח, מה הקריטריונים בבחירת שם הערך? ממוני גבך (שיחה) 22:57, 21 במרץ 2026 (IST)

@ממוני גבך, ראה כאן ואחר כך כאן. אפר (שיחה) 23:08, 21 במרץ 2026 (IST)

@שבלי הלקט, @אפר, לדעתי עדיף לצאת להצבעה, בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌ האם מגיע לו הקטגוריה רבנים. חד גדיא • שיחה 00:27, 22 במרץ 2026 (IST)

לדעתי מגיע לו תואר רב כמו אדמו"ר, כי ברמת הגאונות והצדקות הוא לא היה פחות מהרבה אדמורים, וגם היה מנהיג השקפת עולמם של רבים. רובי בצרי (שיחה) 00:44, 22 במרץ 2026 (IST)

לדעתי זה מאוד תלוי במה שיצא מהדיון הזה ממוני גבך (שיחה) 02:02, 22 במרץ 2026 (IST)

לדעתי, אכן התואר והקטגור לא שייכים במקרה של ר עמרם בלוי. על אדמו"רים צריך לדון מה ההגדרה של רב: 1. רב פוסק הלכות. 2. מכהן כרב יישוב/עיר/מדינה (שלא תמיד חופף להגדרה הקודמת... כידוע). 3. מרביץ תורה לתלמידים. 4. מנהיג/משפיע רוחני כמו אדמו"רים או בעלי מוסר. 5. מחברי ספרים תורניים 'משמעותיים' (מה ההגדרה?). ואולי עוד הגדרות שיתווספו. וזה שווה דיון נפרד ולא על במה זו פלאלמוני (שיחה) 08:34, 22 במרץ 2026 (IST)

בלי להכנס באם הוא צדיק בשביל תואר רב או האם כללי המכלול מזכים אותו בתואר אני חושב שהכינוי שלו בציבור הוא "רבי" והקורא הממוצע יחפש אותו כך אלינדב ~ שו"ת ~ אין שום ייאוש ~ ד' בניסן ה'תשפ"ו ~ 08:50, 22 במרץ 2026 (IST)

@פלאלמוני יש דיון כזה, פתחתי אותו, ראה כאן. חד גדיא • שיחה 09:16, 22 במרץ 2026 (IST)

@אלינדב, שים לב, הנושא הוא הקיטגור ולא שם הערך. אפר (שיחה) 09:22, 22 במרץ 2026 (IST)

אני חושב שכל מי שבשיחת סלון אתה קורא לו רב (ולא שיחה רשמית שאז גם למשה גפני מגיע) ככה צריך לקרוא לו גם במכלול, לגבי קטגוריית רבנים- זה דיון שונה. עזריאל3 (שיחה) 09:23, 22 במרץ 2026 (IST)

לפי דעתי אם "מנהיג השקפתי/רוחני" כמו אדמו"ר לדוג' יכלל בקטגורית רבנים, אין סיבה שר' עמרם לא יכלל בה שבלי הלקט (שיחה) 11:10, 22 במרץ 2026 (IST)