שיחה:נסים בן יצחק הלוי
מראה
תגובה אחרונה: לפני 17 ימים מאת המבקר בנושא תואר?
תואר?
עורכי אספקלריה Yehuda_Fish • שיחה • ג' בכסלו ה'תשפ"ו • 13:19, 23 בנובמבר 2025 (IST)
- @יהודה פיש, לא נראה. אפר (שיחה) 14:08, 23 בנובמבר 2025 (IST)
- לא לחינם נבחר לחתן על ידי רבי סלים זעפרני, כל ימין שקד על תורתו ומסר שיעורים רבים, אני מזכיר שגם רבי גדליה נדל עבד לפרנסתו. המבקר (שיחה) 22:54, 26 בנובמבר 2025 (IST)
- נא לטעון לגוף העניין, לפי הכללים הנהוגים במכלול גאון הירדן (שיחה) 23:07, 26 בנובמבר 2025 (IST)
- גם שי"ר נבחר לחתן על ידי הקצוה"ח, כך שזה לא בדיוק ראיה ליש ~ שיחה 23:13, 26 בנובמבר 2025 (IST)
- @גאון הירדן רב חרדי. המבקר (שיחה) 09:20, 27 בנובמבר 2025 (IST)
- ייתכן שכן אבל זה לא מוזכר בערך. גאון הירדן (שיחה) 09:32, 27 בנובמבר 2025 (IST)
- מה חסר לך בערך? שהוא היה חרדי? מתייג את @עמוס חדד @אביר על סוס שאולי יוכלו להבהיר המבקר (שיחה) 10:59, 27 בנובמבר 2025 (IST)
- לא שונה מרבי שלמה אביטבול (מרקש), המבקר (שיחה) 11:05, 27 בנובמבר 2025 (IST)
- אתה בעצמך התפלאת שם על איכא דאמרי.... גאון הירדן (שיחה) 13:51, 27 בנובמבר 2025 (IST)
- הדיון על היותו חרדי משנה רק אם רבי או רב. הבעיה שזכאותו לערך אינה בגלל היותו רב אלא בגלל היותו פייטן. מה גם שלא ניכר מהערך שהיה רב בכלל... ואין קשר בכלל לרבי שלמה אביטבול שחי לפני מאה ועשר שנים, ובזמנו כל הפייטנים היו קדושים וטהורים. כפי שניתן לראות מרמת הכתיבה השזורה בדברי חז"ל, פסוקים ועוד, לעומת בן דורנו שאמנם פיוטיו אהובים על הציבור, אך רובם נלקחו מהמוזיקה הערבית / מצרית עם שינויי לשון להתאמה... עמוס חדד (שיחה) 19:06, 27 בנובמבר 2025 (IST)
- @עמוס חדד פיוטיו של הלוי נכתבו בפני עצמם ללא שינויי לשון, הוא התאים להם מנגינות. הוא מסר שיעורים רבים והיה מבחירי ישיבתו, ממש לא מדובר על פייטן פופולרי, זה לא אשר מזרחי ולא יצחק סונה.
(אגב, קדוש וטהור זה לא קשור ל"רב") המבקר (שיחה) 20:55, 27 בנובמבר 2025 (IST)- אני חושב שבגדול הכללים די ברורים, כלומר מי שלא זכאי בגלל רבנות/תפקיד תורני לא מקבל את התואר "רב" (הדוגמה כרגיל היא אברהם ישעיהו הבר, יש סיבה שכאן זה יהיה שונה? אפר (שיחה) 21:30, 27 בנובמבר 2025 (IST)
- המבקר, אסביר את טענתי לעיל, למרות שאינה רלוונטית לדיון... רבי שלמה אביטבול היה רב כפי שניתן לראות מפיוטיו. אצל הלוי אין לי אינדיקציה מתוך שיריו. יתכן שהיה גאון עולם, בשירים זה לא מוזכר, ויותר מכך, בערך זה לא מוזכר... אגב, הייתי מציע לך לקרוא בערך יא עואזל פלפלו ולחשוב שנית האם המילים 'מול אלי וגדלו' נכתבו כגיור לשיר או שהשיר נכתב עצמונית ולבסוף הוצמד לו לחן מצרי. עמוס חדד (שיחה) 22:03, 27 בנובמבר 2025 (IST)
- אני חושב שבגדול הכללים די ברורים, כלומר מי שלא זכאי בגלל רבנות/תפקיד תורני לא מקבל את התואר "רב" (הדוגמה כרגיל היא אברהם ישעיהו הבר, יש סיבה שכאן זה יהיה שונה? אפר (שיחה) 21:30, 27 בנובמבר 2025 (IST)
- @עמוס חדד פיוטיו של הלוי נכתבו בפני עצמם ללא שינויי לשון, הוא התאים להם מנגינות. הוא מסר שיעורים רבים והיה מבחירי ישיבתו, ממש לא מדובר על פייטן פופולרי, זה לא אשר מזרחי ולא יצחק סונה.
- הדיון על היותו חרדי משנה רק אם רבי או רב. הבעיה שזכאותו לערך אינה בגלל היותו רב אלא בגלל היותו פייטן. מה גם שלא ניכר מהערך שהיה רב בכלל... ואין קשר בכלל לרבי שלמה אביטבול שחי לפני מאה ועשר שנים, ובזמנו כל הפייטנים היו קדושים וטהורים. כפי שניתן לראות מרמת הכתיבה השזורה בדברי חז"ל, פסוקים ועוד, לעומת בן דורנו שאמנם פיוטיו אהובים על הציבור, אך רובם נלקחו מהמוזיקה הערבית / מצרית עם שינויי לשון להתאמה... עמוס חדד (שיחה) 19:06, 27 בנובמבר 2025 (IST)
- אתה בעצמך התפלאת שם על איכא דאמרי.... גאון הירדן (שיחה) 13:51, 27 בנובמבר 2025 (IST)
- לא שונה מרבי שלמה אביטבול (מרקש), המבקר (שיחה) 11:05, 27 בנובמבר 2025 (IST)
- מה חסר לך בערך? שהוא היה חרדי? מתייג את @עמוס חדד @אביר על סוס שאולי יוכלו להבהיר המבקר (שיחה) 10:59, 27 בנובמבר 2025 (IST)
- ייתכן שכן אבל זה לא מוזכר בערך. גאון הירדן (שיחה) 09:32, 27 בנובמבר 2025 (IST)
- @גאון הירדן רב חרדי. המבקר (שיחה) 09:20, 27 בנובמבר 2025 (IST)
- גם שי"ר נבחר לחתן על ידי הקצוה"ח, כך שזה לא בדיוק ראיה ליש ~ שיחה 23:13, 26 בנובמבר 2025 (IST)
- נא לטעון לגוף העניין, לפי הכללים הנהוגים במכלול גאון הירדן (שיחה) 23:07, 26 בנובמבר 2025 (IST)
- מהשירים של אביטבול ניתן לראות היכרות עם עולם הפיוט, אין שום ידע על מסירת שיעורים וכדומה. השיר שציינת אליו הוא שיר אהבה השונה מהותית מהמקור (לא שמתי לב שאתה מרוקאי...) המבקר (שיחה) 19:37, 29 בנובמבר 2025 (IST)
- לא לחינם נבחר לחתן על ידי רבי סלים זעפרני, כל ימין שקד על תורתו ומסר שיעורים רבים, אני מזכיר שגם רבי גדליה נדל עבד לפרנסתו. המבקר (שיחה) 22:54, 26 בנובמבר 2025 (IST)
שמות הקודש
@משתמש:עמוס חדד, תוכל לבדוק ששמות הקודש אינם שגויים, לדוגמה זה לא בהכרח שם קודש. אפר (שיחה) 14:19, 23 בנובמבר 2025 (IST)
- @המבקר Yehuda_Fish • שיחה • ג' בכסלו ה'תשפ"ו • 14:45, 23 בנובמבר 2025 (IST)