שיחת משתמש:שבלי הלקט

ברוכים הבאים לדף השיחה שלי, אתם מוזמנים לפנות אלי בכל נושא ואשמח לעזור

בכדי להשאיר לי הודעה חדשה לחץ כאן

ארכיונים

• ארכיון 1 (תשרי - כסלו ה'תשפ"ו)
• ארכיון 2 (כסלו - טבת ה'תשפ"ו)
• ארכיון 3 (טבת - אייר ה'תשפ"ו)

ר' ישראל אליעזר הגר

למה שלא להוסיף זצ"ל, וכן נלב"ע ולא נפטר וכן השינויים הקטנים האלה אך החשובים שלום דובער (שיחה) 22:20, 22 באפריל 2026 (IDT)

כי זה לא ניסוח אנצי' תקין, עי' המכלול:לשון שבלי הלקט • סוד שיח • ו' באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 22:21, 22 באפריל 2026 (IDT)

השוואה לוויקיפדיה

נחמד להתנסות בסקריפטים חדשים , אבל, לא נראה לי תקין לפתוח דיון 5 חתימות בלי ביצוע ההעברה, זה עשוי לגרום סרבולים. וגם, מבדיקה אקראית, אחד הערכים שבקשת את מחיקתו בעילת נמחק בוויקיפדיה, היה צפוי להיטפל על ידי הבוט של נריה. בכל אופן תודה על השקעתך בשיפור וקידום המכלול. מוטי ~ שיחה • י' באייר ה'תשפ"ו • 23:09, 26 באפריל 2026 (IDT)

ערך מורחב

בקשר לעריכה זו, מקובל איפה? המעמיק (שיחה) 14:43, 27 באפריל 2026 (IDT)

כך מקובל בד"כ כשמפנים לפרק מסויים בערך אחר, וכן נכון, כי זה שם המקום אליו אתה מפנה שבלי הלקט • סוד שיח • י' באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 15:18, 27 באפריל 2026 (IDT)

תראה בתב:ערך מורחב, המעמיק (שיחה) 15:19, 27 באפריל 2026 (IDT)

לא חושב שזה נכון וגם לא כך נהוג, אך אם אלו הכללים היבשים אתה יכול לשחזרני שבלי הלקט • סוד שיח • י' באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 15:21, 27 באפריל 2026 (IDT)

נהוג כך, ומובן מאוד, המעמיק (שיחה) 15:27, 27 באפריל 2026 (IDT)

מיון קט'

בקטגוריית ערכי המכלול המיון תמיד לפי שם הערך, ולא שם המשפחה של נשוא הערך

מידת הרחמים 17:15, 27 באפריל 2026 (IDT)

מהיכ"ת? שבלי הלקט • סוד שיח • י' באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 17:16, 27 באפריל 2026 (IDT)

פשיטא הכי מידת הרחמים 17:17, 27 באפריל 2026 (IDT)

^{[דרושה הבהרה]} איך הגעת למסקנא זו? שבלי הלקט • סוד שיח • י' באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 17:17, 27 באפריל 2026 (IDT)

כי הנושא הוא ה "ערך המכלולאי" ולא המיון לפי שם האדם מידת הרחמים 21:23, 27 באפריל 2026 (IDT)

ומה זה שונה משאר הקטגוריות שלא קשורות בהכרח לאישים? שבלי הלקט • סוד שיח • י"א באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 21:25, 27 באפריל 2026 (IDT)

דפי שיחה

מומלץ להשתמש בהם מדי פעם, אתה יכול להשתמש בדף שיחתי, בדף שיחתך או בדף שיחה של הדף, אין להיגרר לחינם לשחזורים. זו פעולה שעושים רק אם בטוחים שהצד השני עשה טעות, ולא מתי שרוצים לשאול אותו שאלה...

אגב,

שמתי לב לתרומתך הרבה למכלול, ורציתי להביע את הערכתי. תודה רבה!
• מטעמים • 00:08, 28 באפריל 2026 (IDT)

וואלה! המנטרים מעירים למשתמשים הזוטרים ששחזור זה לא דבר טוב, אחרית הימים...

ולגוש"ע, עכשיו שעשית הפניה לתבנית הייבוא הידני, מה יחשוב הקורא כשיקרא דף שיחה ישן ובו מובא שפלוני העיר לאלמוני שהוא לא ייבא באמצעות התוסף אך הוא יראה שם שהוא מעיר לו על כך שהוא ייבא ידנית, והלה הגיב לו שהוא לו מצליח להוריד את התוסף, מה יחשוב ההוא? ובכלל, מה הקשר בין תב' התוסף לתב' הייבוא הידני? שבלי הלקט • סוד שיח • י"א באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 00:16, 28 באפריל 2026 (IDT)

א. אני עורך בכיר בדיוק כמוך. אין במכלול בכירים וזוטרים.
ב. זו תבנית שהשתמשו בה בעבר על מנת להעיר לעורכים חדשים שלא ייבאו ידנית אלא ישתמשו בתוסף יבוא. כיוון שאין היום תוסף יבוא פתוח למשתמשים אלא הרשאת יבוא. לכך המסר צריך להיות אחיד. ראה ב: מיוחד:דפים_המקושרים_לכאן/תבנית:תוסף_הייבוא.
ג. הפעם האחרונה שהשתמשו בתנית הזו, התרחשה לפני 8 שנים... אז אין חשש שפתאום משתמש כלשהו יסיק מסקנות אחרות מהודעה שקבורה אי שם.
ד. הפעולה שלי מונעת שימוש עתידי שגוי בתבנית ולכך עיקר תכליתה. • מטעמים • 00:25, 28 באפריל 2026 (IDT)

ב. נכון אבל המסר שונה.

ד. גם ב{{חתימה בזרימה}} צריך לעשות את אותו הדבר? שבלי הלקט • סוד שיח • י"א באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 00:29, 28 באפריל 2026 (IDT)

ב. לוז המסר הוא לא לייבא ידנית.
ד. לעניות דעתי לא... א. כי אף אחד לא ישתמש בזה בעתיד (כנראה) ב. אין לאן להפנות את התבנית. ג. התבנית אינה בשימוש בשום דף במכלול ולכן דינה מחיקה. בקש ב: מכ:במ ותסייע בפרויקט הניקוי... • מטעמים • 00:37, 28 באפריל 2026 (IDT)

אגב, לדידך שם התבנית צריך להיות {{לא לייבא ידנית}} ולא {{ייבוא ידני}} שבלי הלקט • סוד שיח • י"א באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 15:25, 28 באפריל 2026 (IDT)

לכתחילה כן. בדיעבד לא הייתי מתעסק עם זה. זה לא נושא חשוב. • מטעמים • 16:24, 28 באפריל 2026 (IDT)

כפייתיות הלכתית

בקשר לעריכה זו, רק להניח את דעתך, במקרים מסויימים הרנ"ק היה קורא לאנשים האלה "שוטה" ואומר שהם פטורים ממצוות... מוקיר רבנן (שיחה) 08:19, 28 באפריל 2026 (IDT)

ואגב, אני מעיד בעדות אישית על חבר לספסל הלימודים שלוקה בזה. לא חששות ולא הידור, הבנאדם הפסיד זמן ק"ש כי הוא היה באמצע הפסוק הראשון של ק"ש 40 דקות (ללא הגזמה). קראתי את הערך ונדהמתי לראות הקבלה מדהימה בין התופעה בישיבה שלי לכתוב בערך. הבן אדם מסכן ואין איך לעזור לו. בשביל ליטול ידיים - לתפילה (!!) - הוא ממלא את הספל עד למעלה, שופך, ממלא שוב, ואז שופך ספל שלם על ידו האחת, ממלא ושופך גם על ידו השנייה. עקבתי אחריו, זה לא הגזמה. ממוני גבך • בואו נשוחח • י"ב באייר ה'תשפ"ו • 01:26, 29 באפריל 2026 (IDT)

בהחלט יש איך לעזור לו. היה לי חבר בישי"ק שהתפלל שמו"ע במשך כשעתיים, כשרוב הזמן הוא היה בשלוש ברכות ראשונות. בסדרת שיחות עם איש מקצוע הנושא טופל לחלוטין. הבעיה של החבר שלך היא שהוא לא הרגיש שהוא "נטול", כלומר על אף שהוא עשה את הפעולה הוא צריך "להרגיש" שהפעולה "השפיעה" עליו, בשונה מאדם נורמטיבי שמפסיקה לו הידיעה שהוא ביצע את הפעולה. ולכן לא יעזור להוכיח לו שהוא ביצע את הפעולה. איכא דאמרי (שיחה) 15:43, 29 באפריל 2026 (IDT)

ערך חשוב מאוד. היה מרתק לקרוא על זה. לבי יצא אל אותם מסכנים. מדובר אכן בחולי של ממש, כפי שהובא שם מהרבה פוסקים. למאי נ"מ • שיחה • י"ג באייר ה'תשפ"ו 20:23, 29 באפריל 2026 (IDT)

מסכים שזאת בעיה, אבל ההתייחסות לזה כמחלה צורמת לי, זה בסופו של דבר בא ממקום טוב... שבלי הלקט • סוד שיח • י"ג באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 21:07, 29 באפריל 2026 (IDT)

יש הרבה מחלות שבאות ממקום טוב... נראה לך שמולך היה שיא האכזריות?... לך תדע, אולי זה היה מבחינת ההורים הטוב האמיתי שהם יכולים להעניק לילד... ממוני גבך • בואו נשוחח • י"ג באייר ה'תשפ"ו • 23:38, 29 באפריל 2026 (IDT)

יכול להיות שמולך זה מאהבה, אבל למעשה זה נובע ממקור רע שבלי הלקט • סוד שיח • י"ג באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 14:13, 30 באפריל 2026 (IDT)

זה לא בא ממקום טוב! כי כפי שציינו כבר, זו בעיה שבסך הכל התיישבה על המצווה. זו אותה בעיה של אדם שבודק 10 פעמים שהבית נעול.

אבל כמו שכשחלית פעם (אני מניח) בשפעת לא התייחסת אל עצמך כדבר רע, כך לגבי הסובלים מהבעיה הנ"ל. מוטי ~ שיחה • י"ג באייר ה'תשפ"ו • 14:27, 30 באפריל 2026 (IDT)

@איכא דאמרי, נראה לך שזה הסיבה? גם בק"ש? ממוני גבך • בואו נשוחח • י"ג באייר ה'תשפ"ו • 23:44, 29 באפריל 2026 (IDT)

רק מדגיש: אני לא מאבחן ולא מטפל, קצת מכיר מנסיון החיים. מה שכתבתי זה אופייני לנערוויסטים, לא מחייב בכלל.

רק לשם ההמחשה, כשאתה אוכל אתה מרגיש שבע, תחשוב על אדם שאוכל לא משביע אותו, ואם הוא לא אוכל בצורה נכונה זה מסכן את חייו. כך בגדול מרגיש נערוויסט שאמר מילת תפילה ולא "מרגיש" את מה שאמר, מה שגורם לו לחזור על כך שוב ושוב. איכא דאמרי (שיחה) 00:03, 30 באפריל 2026 (IDT)

אחשוב על כך ממוני גבך • בואו נשוחח • י"ג באייר ה'תשפ"ו • 00:07, 30 באפריל 2026 (IDT)

רק אציין שבכל מה שקשור למקרים מציאותיים, אין הרבה מה לעזור כאדם פרטי מעבר להביא לכך שהאדם הסובל יגיע לכתובת מקצועית שיודעת לטפל.

מתנצל מראש אם זו תגובה מיותרת, הגבתי משום שראיתי שעוסקים כאן בהסברים לתופעה, לצד אזכור של מקרים בהווה. מוטי ~ שיחה • י"ג באייר ה'תשפ"ו • 14:25, 30 באפריל 2026 (IDT)

לא היית צריך להתנצל ממוני גבך • בואו נשוחח • י"ד באייר ה'תשפ"ו • 22:50, 30 באפריל 2026 (IDT)

מלחמת עריכה

שמתי לב לתרומתך הרבה למכלול, ורציתי להביע את הערכתי. תודה רבה!
בנוגע לעריכה זו, לא מקובל לבצע מלחמת עריכה, ולקשר בתקציר לדף העוסק במלחמת עריכה תוך כדי, תקרא היטב את הכללים (אולי, שוב), ותראה שהגירסא היציבה היא זו שביטלת, המעמיק (שיחה) 10:17, 6 במאי 2026 (IDT)

כדי לא לחפור למישהו

המייל שלי: [email protected] מוקיר רבנן (שיחה) 14:47, 6 במאי 2026 (IDT)

מוקיר רבנן עדכנתי כתובת, שלח אימות שבלי הלקט • סוד שיח • י"ט באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 14:49, 6 במאי 2026 (IDT)

אויש, האתר חסום לי, יעזור אם אתה תיכנס לקישור:
https://michlolhatora.cti.org.il/Special:ConfirmEmail/5b09e31b87aab7a1220ae3058389b813
 ? מוקיר רבנן (שיחה) 14:57, 6 במאי 2026 (IDT)

חסום לך??!! מוזר מאוד. מ"מ הכתובת אומתה, והגדרתי שלא יוכלו לשלוח לי הודעות כך שאף אחד לא ישגע אותך, שבלי הלקט • סוד שיח • י"ט באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 15:00, 6 במאי 2026 (IDT)

לא מוזר, אני פנאט. אתה יכול להגדיר שישלחו לי פעם בשבוע פתק של נחת. :)
בהצלחה! מוקיר רבנן (שיחה) 15:03, 6 במאי 2026 (IDT)

איסור גרושה לכהן

כפי ששמת לב, יש באפשרותך לערוך כמעט כל דף באתר. עם זאת, ישנן עריכות שאינן מקובלות במכלול ונחשבות להשחתה, וכך גם העריכה שביצעת בדף "איסור גרושה לכהן". הדף שערכת שוחזר למצבו הקודם ושום נזק לא נגרם, אך השחתה חוזרת ונשנית של דפים תוביל לחסימתך.

• אם ברצונך לבצע ניסויי עריכה, ניתן לעשותם בארגז החול של המכלול.
• אם לדעתך ישנה טעות בערך והעריכה שביצעת הייתה נאותה, ניתן לנמק את העריכה בדף שיחה:איסור גרושה לכהן.
  נריה - 17:44, 7 במאי 2026 (IDT)

וואו, לא קצת נסחפת? מ"מ מה תענה לשאלתי? גרסתי היא הגרסה היציבה אם כי אכן זה לא כ"כ משמעותי שבלי הלקט • סוד שיח • כ' באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 17:46, 7 במאי 2026 (IDT)

@נריה תיוג, שכחתי שבלי הלקט • סוד שיח • כ' באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 17:47, 7 במאי 2026 (IDT)

כל הכבוד שאתה מכיר את את המינוח גרסה יציבה. אבל צר לי, אם מנטר מבצע תיקון אחרי עריכה שלך, אתה מבטל אותו בלי סיבה (או מסיבה שאתה חושב שנכונה, אך המנטר שעובר על עריכותיך סובר שזו טעות), זו חזרה שגובלת בהשחתה. וניפוף במונח גרסה יציבה לא מתיר לך לשחזר עריכות. נריה - 17:48, 7 במאי 2026 (IDT)

לסיכום: הסכמנו שמה שעשיתי הוא לא מלחמת עריכה, כיוון שגירסתי היא הגרסה היציבה, ומה שאתה עשית הוא מעיקר הדין מלחמת עריכה, אך לשחזר עריכה של מנטר בגלל שלא מסכימים איתו זה נחשב השחתה, וכללי מלחמת עריכה לא נוהגים במקרה של השחתה, הכלל הזה שהבאת עכשיו מאוד מענין, חבל שהוא לא כתוב באיזשהו מקום, אולי צריך איזה מישהו שירים את הכפפה... שבלי הלקט • סוד שיח • כ' באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 18:00, 7 במאי 2026 (IDT)

אני לא יודע אם אני כתבתי לא ברור או שאתה בחרת להבין בצורה אישית. בכל מקרה מה שאתה כותב לא היה כוונתי.
אם ללכת ישירות לשורה התחתונה, אני אומר שאם מנטר מבצע תיקון טכני אחריך, יותר סיכוי שהוא מבין מה הוא עושה (מה הסטנדרטים, מה נהוג), מאשר שאתה. אם היה מדובר על שינוי תוכן היה כאן חזרה על עריכה. כאן מדובר על סטנדרטי כתיבה במכלול, ובזה נתונה הסמכות למנטרים לשחזר את עריכתך.
השחזור הראשון שלך "אפשר גם כך וגם כך" היה פסול. את הטענה הזו אתה יכול לטעון בדף השיחה, ולא כשחזור. אני בחרתי לשחזר אותך שוב, כי לדעתי זו דרך פחות "סטנדרטית", ועדיף השניה. כדי למנוע מלחמת עריכה, כתבתי לך לשים לב לכללי החזרה על עריכה. כוונתי הייתה שאם חשוב לך תפתח דיון בדף השיחה, ובכך לא תמשיך לשחזר.
אך אתה בחרת לשחזר אותי פעם נוספת, בטענה שזו הגרסה היציבה. במקרה הזה, "גרסה יציבה" לא מקנה סיבה לטעמי, ובכל מקרה השחזור הזה זו חזרה על עריכה שמשמעותה מלחמת עריכה. לכן שלחתי לך את האזהרה כאן, בתקווה שזה ימנע ממך להמשיך.
אניווי, יכול להיות שהגישה שלי לא נכונה. אכתוב עכשיו למפעיל ואבקש את דעתו, ואם יתברר שטעיתי אתנצל כמובן. נריה - 18:13, 7 במאי 2026 (IDT)

לא יודע מה לומר, בעיקרון "גרסה יציבה" מתייחסת בעיקר למצב שבו יש מחלוקת על תוכן/פרשנות/עובדות וכדומה, כאן יש ויכוח על איך מקובל לכתוב במכלול, מחד גיסא ההגיון האנצי' אומר שגרסה יציבה היא הדרך הנכונה ללנהל ויכוח, לכאורה כל ויכוח שיהיה, מאידך, הויכוח כאן הוא על דרך הכתיבה המקובלת, זה ויכוח קצת שונה (לצורך דוגמה חשוב מה יקרה אם מכלולאי שעשה עריכה אחת במכלול יערוך עריכה טכנית כלשהי ויתוקן על ידי מכלולאי ותיק בטענה שכך מקובל במכלול, המכלולאי החדש ישחזר גרסה ויטען שהוא הגרסה היציבה וכך מקובל לערוך במכלול, זה לא נשמע סביר, תכלס במקרה הזה שבלי הלקט הוא עורך עם רזומה לא קטן, ונריה בכלל עם קילומטראז' לא מבוטל, בפעם הבאה פשוט עדיף לעצור בשלב הקודם ולתייג מכלולאים נוספים לשמיעד דעות נוספות), לא יודע מה לומר. אפר (שיחה) 18:38, 7 במאי 2026 (IDT)

ללא קשר לנידון דידן דווקא, חושבני שאם ע"פ הכללים משתמש ותיק ומנוסה יוכל לא לנהוג לפי כללי מלחמות העריכה אם הוא חושב ש"לא כך מקובל במכלול", זה עלול להתדרדר למקומות לא רצויים... במלחמות עריכה חשוב לדעתי לעשות סייג שבלי הלקט • סוד שיח • כ' באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 18:59, 7 במאי 2026 (IDT)

זה נכון בכל מקרה.
וללא קשר לנידון דידן דווקא, לדעתי כשיש אי הסכמה בין שני עורכים בעלי רזומה מסויים מצופה שאם אחד מהם לא מקבל את עמדת השני הוא פשוט יפנה אליו, זה לא קשה, חבל לריב.
אני מניח (ייתכן שאני טועה..) שלא הגעתי למלחמת עריכה עם נריה או עם כמעט כל משתמש ותיק אחר כבר כמה שנים טובות אפר (שיחה) 19:25, 7 במאי 2026 (IDT)

ללא הכרעה לצד זה או אחר בנידון דנן, כבר דובר לעיל על הנושא: שיחת_משתמש:שבלי_הלקט#דפי_שיחה ודוק. • מטעמים • 19:46, 7 במאי 2026 (IDT)

גם נאמר עוד משהו בנושא ודוק שבלי הלקט • סוד שיח • כ' באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 19:49, 7 במאי 2026 (IDT)

תמונה

מאיפה התמונה הזאת? נ.ב. אין בשאלתי הסכמה לעיסוק שלך. מקוה • שיחה • כ"א באייר ה'תשפ"ו 22:30 (IDT) 22:30, 7 במאי 2026 (IST)

@מקוה קובץ:Minister Seema Malhotra visits Border Force Marine Command in Portsmouth - 54760160307.jpg הוא לא נתן לי להעלות אותה בשם המקורי בגלל איזה בעיה בסיומת, ביקשתי ממוטי שיטפל בזה שבלי הלקט • סוד שיח • כ"א באייר ה'תשפ"ו • ולמניינם: 22:51, 7 במאי 2026 (IDT)

מצטער, גם העברה לא אפשרית בגלל שזה לא סוג תואם. נ.ב. מצטרף לנ.ב. של מקוה, הייתי ממליץ לך לשקול שוב את הנושא, אולי גם להיוועץ באדם בר סמכא. מוטי ~ שיחה • כ"א באייר ה'תשפ"ו • 00:05, 8 במאי 2026 (IDT)

מעדכן שמחקתי את הקובץ, כיון שאין לו שימוש. מוטי ~ שיחה • כ"א באייר ה'תשפ"ו • 00:06, 8 במאי 2026 (IDT)