שיחה:הרב מנחם מנדל הגר (בני ברק)
דיונים ועריכות בערכי האדמו"ר והחסידות
ברשותכם, אשמח לסכם את המצב כרגע כפי שהוחלט על ידי המפעילים, ואת ההמלצות לעתיד הקרוב.
א. נתחיל מהעובדות:
- הנהגותיה של הקהילה עוררו תשומת לב ציבורית, ולא ניתן להתעלם מכך במכלול כיוון שזה מגובה במקורות תקשורתיים ורבניים.
- ככלל אצבע במכלול בדברים מסוג זה אנו מנסים להביא את תמצית הטענות, לא להאריך בהם מה שלא חייבים אבל גם לא להתעלם מהם.
- גם בערכי החסידות והרבי אנחנו נביא את עיקרי הטענות בעניין החסידות והרבי בהתאם לכללים לעיל, בשלב זה הובאו מעט מזעיר מהטענות (בלי פירוט דברי הרב ויס ורבנים נוספים), בהמשך ככל הנראה יתווספו עוד כמה מילים כדי להשלים את התמונה המלאה, בכל מקרה אנחנו עושים מאמץ מחד גיסא להביא את הטענות וה"עובדות לכאורה" שקיימות בעניין, ומאידך מתמצתים ככל שאפשר.
ב. לגבי המשך ההתנהלות בדפי השיחה ובערכי החסידות והאדמור"ים הרלוונטיים:
- דיונים לגבי צדקת הדרך של ה"שיטה" אינם חלק מהאנציקלופדיה, יש פורומים שעוסקים בכך ואתם יכולים לשטוח בהם את נקודת מבטכם, לא במכלול.
- טענות על "אפליות" או "בריונות" לא מקובלות עלינו, עובדתית - הוסר מהערך מידע שלא היינו בטוחים שהוא צריך להיות בו (ניתן להשוות לויקיפדיה שם יש מידע נוסף, לעת עתה הוא רק שם), והוסרו ונערכו דיונים שחרגו מהגבול הסביר (בעד או נגד השיטה), המפעילים (והמנטרים) באים מכלל העדות והקבוצות במגזר החרדי, והחלטות מתקבלות בקונצנזוס.
- הסרת תכנים ממוקרים או שינויים מהמקור אינם קבילות, אם יש לכם טענות נגד מידע שנכנס עם מקורות תקינים ניתן לפנות לוועדה הרוחנית, במכלול ככלל אין להסיר מידע ממוקר מלבד בעיות אספקלריה שעליהם אחראים עורכי אספקלריה ומעליהם הוועדה.
ג. לגבי המשך ההתנהלות המפעילים בעניין:
- דפי השיחה אורכבו בשלב זה, ייתכן שבהמשך תכנים מיותרים יימחקו.
- הערכים הרלוונטיים ימשיכו להיות נעולים בטווח הזמן הקרוב, לפחות עד שהנושא יירגע וניתן יהיה לחזור לשגרה.
- דיונים חדשים שייפתחו ללא שיש בהם תועלת אנציקלופדית, או כשיש בהם התנהלות גסה, יימחקו או ייערכו על ידי המפעילים. משתמשים שימשיכו להטריל או לפגוע בעבודה המשותפת שלנו עלולים להיות מורחקים מדפי שיחה מסויימים, ובמקרי קיצון מורחקים מכל האתר.
- אם יש או יהיה לכם טענות הערות או הארות על ההתנהלות שלי או של אחרים, ממליץ לנסות לטפל בזה באופן אישי ומכבד מול המכלולאים הרלוונטיים (עדיף במייל), זה יפיק יותר תועלת, וגם יכבד יותר אותכם ואת המכלול.
- אם בכל אופן יש דברים שצריך או שאתם רוצים לכתוב בדף השיחה בבקשה: א - מתומצת. ב - רק מה שקשור לאנציקלופדיה. ג - מכבד.
ובעיקר - בואו נחזור לקדם את המכלול באוירה טובה ובשיתוף פעולה זה עם זה, אין סיבה שנגרום לעצמנו כעסים תסכולים ומריבות מיותרות. אפר (שיחה) 15:15, 31 בדצמבר 2025 (IST)
- אני חושב שצריך להביא את דעת הרבנים הסוברים שזוהי עבודה זרה גמורה ולהביא לכך מקורות... דעת אחרת (שיחה) 11:21, 30 בינואר 2026 (IST)
- מקורות: "קובץ תשובות הגרחיד"ו ווייס שליט"א בעל ויען דוד" ובו מ"א תשובות בעניין. לענ"ד יש לפנות לועדה הרוחנית של המכלול שתשקול את ציון הדברים בערך. המלקט • שיחה • י"ב בשבט ה'תשפ"ו 12:08 (IDT) 12:08, 30 בינואר 2026 (IST)
- צריכים למחוק את התואר 'רב' נחלי מים (שיחה) 13:41, 30 בינואר 2026 (IST)
- פשוט וברור שחובה למחוק ממנו את השם ולהדגיש בכל מה ששייך שהוא ע"ז גמורה לדעת כל גדול"י [שלא מהכת], ושהוכרז ע"י המרכז לנפגעי כתות כמנהיג כת דעת אחרת (שיחה) 01:40, 6 בפברואר 2026 (IST)
- צריכים למחוק את התואר 'רב' נחלי מים (שיחה) 13:41, 30 בינואר 2026 (IST)
- שיחת האטדמו"ר משאץ ופסק דינו שהם עובדי ע"ז ופסולים לעדות מדינות ליטא (שיחה) 10:08, 1 בפברואר 2026 (IST)
- למה מחקתם את הדברים של החיד"ו? ועמך כולם צדיקים • כאן תוכלו לשוחח איתי • אלו העריכות שלי • ט"ו בשבט ה'תשפ"ו • 20:49, 1 בפברואר 2026 (IST)
- אין ראוי כלל לכתוב במכלול את שיטת האנשת הבורא ודרך עבודתו, ואם כן כותבים אכן ראוי שיכתבו את זה מנקודת מבט יהודית ולא מנקודת מבטם של עובדי עכו"ם רח"ל. יש מאין (שיחה) 04:47, 8 בפברואר 2026 (IST)
- למה מחקתם את הדברים של החיד"ו? ועמך כולם צדיקים • כאן תוכלו לשוחח איתי • אלו העריכות שלי • ט"ו בשבט ה'תשפ"ו • 20:49, 1 בפברואר 2026 (IST)
- מקורות: "קובץ תשובות הגרחיד"ו ווייס שליט"א בעל ויען דוד" ובו מ"א תשובות בעניין. לענ"ד יש לפנות לועדה הרוחנית של המכלול שתשקול את ציון הדברים בערך. המלקט • שיחה • י"ב בשבט ה'תשפ"ו 12:08 (IDT) 12:08, 30 בינואר 2026 (IST)
אשכול קבצים ומידע חדש ומעודכן בפורום אוצר התורה
https://forum-otzar-hatorah.co.il/threads/%D7%A9%D7%99%D7%98%D7%94-%D7%91%D7%97%D7%A9%D7%A9-%D7%A2%D7%91%D7%95%D7%93%D7%94-%D7%96%D7%A8%D7%94.9500/ נבון חכם (שיחה) 10:32, 4 בפברואר 2026 (IST)
- אפשר לצרף בערך תודה. נבון חכם (שיחה) 10:32, 4 בפברואר 2026 (IST)
הוספת חתנו החדש
בלי קשר למחלוקת בעד ונגד דרכו של האדמו"ר רמ"מ מויזניץ, בתו שהייתה נשואה לבת האדמו"ר מפרימשלאן התחתנה בזויווג שני מי שיודע מיהו החתן כדאי שיעדכנו בית סטאשוב (שיחה) 14:55, 8 בפברואר 2026 (IST)
- הוספתי והוסר משום מה יצמח פורקניה • שיחה • ט' באדר ה'תשפ"ו • 01:59, 26 בפברואר 2026 (IST)
- באמת לא ברור למה מחקו
- @מקוה @אפר
- נא לעדכן את חתנו החדש מידת הרחמים 01:03, 11 במרץ 2026 (IST)
- @אפר, הענין הוא שבמקרה דנן אין ערך על האבא, אבל על הסבא יש, ולכן לדעתי יש לכתוב מי הסבא, ואז ידעו טוב יותר מי הוא זה ואיזה הוא. שלש שבועות • שיחה • כ"ב באדר ה'תשפ"ו • 14:48, 11 במרץ 2026 (IST)
- לדעתי לא, אם החשיבות זה הייחוס לסבא זה לא מספיק חשוב כדי לכתוב את זה, לא מדובר על הערך של בתו אלא על הערך שלו. אפר (שיחה) 14:50, 11 במרץ 2026 (IST)
- @אפר לכאורה עריכתך האחרונה מנוגדת למה שנכתב כאן וצ"ע. דולה ומשקה • שיחה • כ"ב באדר ה'תשפ"ו • 14:51, 11 במרץ 2026 (IST)
- אם המאפיין זה "נכד של" זה לא מאפיין חשוב אפר (שיחה) 14:53, 11 במרץ 2026 (IST)
- זה מה שהתכוונתי, שזה שהוספת את חתנו אינו עומד בכללים הרשמיים. דולה ומשקה • שיחה • כ"ב באדר ה'תשפ"ו • 14:56, 11 במרץ 2026 (IST)
- אם המאפיין זה "נכד של" זה לא מאפיין חשוב אפר (שיחה) 14:53, 11 במרץ 2026 (IST)
- מרפרוף קצר ברחבי המכלול, נראה שכן נהוג להזכיר את הסבא כשמדובר במישהו ידוע שיש עליו ערך וכדו'. זה מה שמצאתי ועוד היד נטויה כהנה וכהנה. (שימו לב, מדובר ב-14 קישורים, כנראה שיש עוד עשרות) שלש שבועות • שיחה • כ"ב באדר ה'תשפ"ו • 15:29, 11 במרץ 2026 (IST)
- @אפר לכאורה עריכתך האחרונה מנוגדת למה שנכתב כאן וצ"ע. דולה ומשקה • שיחה • כ"ב באדר ה'תשפ"ו • 14:51, 11 במרץ 2026 (IST)
- הבנתי, לכן אין לזה חשיבות, אם לא היה את הזיוו"ג לפי הכללים היא לא הייתה מוזכרת בערך כלל. אפר (שיחה) 14:58, 11 במרץ 2026 (IST)
- ובגלל הזיוו"ר, לכן הוזכר גם הזיוו"ש? דולה ומשקה • שיחה • כ"ב באדר ה'תשפ"ו • 14:59, 11 במרץ 2026 (IST)
- משהו כזה, הבת מוזכרת בגלל הזיוו"ר וכיוון שמקובל לכתוב גם בני זוג גם בעלה הנוכחי מופיע, למרות שאין לו חשיבות (אנצי') בפנ"ע. אפר (שיחה) 15:00, 11 במרץ 2026 (IST)
- @שלש שבועות, נא לא להגיב בין תגובות אחרות זה יוצר בלבול מיותר.
לגוש"ע, יש במכלול המון עריכות וערכים לא הכי תקניים (אגב, אני לא בטוח שאלו הכללים בויקי, ולעיתים קרובות חלק מההבדלים נובעים מהבדלים מבכללים וייבוא ערכים), זה לא אומר שצריך לעשות זאת במקומות נוספים.
נ.ב. חלק מהקישורים שלך הם לאותו הערך, וחלקם למקרים בהם יש מידע נוסף שנגד בפירוש את כללי המכלול לפסקה זו. אפר (שיחה) 15:38, 11 במרץ 2026 (IST)- חלק קטן מהקישורים.
- יש עוד רבים מאוד, ואם אנסה להביא את כולם זה כנראה יארך לי כמה ימים (או שבועות).
- היוצא מכל אלו, נראה שבהמכלול יש נוהג שכשכותבים על מישהו מנסים לספק לקורא כמה שיותר מידע על הבן אדם, ולכן, אם אין מידע על אביו מוסיפים את סביו או את אחיו וכדו' ועי"ז מבינים טוב יותר מיהו חתנו או בנו של נשוא הערך, אבל אם אתה ממש לא מסוגל להוסיף, שיהיה לך לבריאות. שלש שבועות • שיחה • כ"ב באדר ה'תשפ"ו • 16:54, 11 במרץ 2026 (IST)
- אם ממש ממש קשה לך אתה יכול להוסיף בהערת שוליים. שלש שבועות • שיחה • כ"ב באדר ה'תשפ"ו • 16:55, 11 במרץ 2026 (IST)
- נראה לי שבדרך כלל מקובל (אם כי, לא רשמי) שאם הסבא הוא מפורסם מאוד כותבים אותו, אך לא כל בעל ערך. דולה ומשקה • שיחה • כ"ג באדר ה'תשפ"ו • 20:42, 11 במרץ 2026 (IST)
- אם ממש ממש קשה לך אתה יכול להוסיף בהערת שוליים. שלש שבועות • שיחה • כ"ב באדר ה'תשפ"ו • 16:55, 11 במרץ 2026 (IST)
- @שלש שבועות, נא לא להגיב בין תגובות אחרות זה יוצר בלבול מיותר.
- משהו כזה, הבת מוזכרת בגלל הזיוו"ר וכיוון שמקובל לכתוב גם בני זוג גם בעלה הנוכחי מופיע, למרות שאין לו חשיבות (אנצי') בפנ"ע. אפר (שיחה) 15:00, 11 במרץ 2026 (IST)
- ובגלל הזיוו"ר, לכן הוזכר גם הזיוו"ש? דולה ומשקה • שיחה • כ"ב באדר ה'תשפ"ו • 14:59, 11 במרץ 2026 (IST)
- לדעתי לא, אם החשיבות זה הייחוס לסבא זה לא מספיק חשוב כדי לכתוב את זה, לא מדובר על הערך של בתו אלא על הערך שלו. אפר (שיחה) 14:50, 11 במרץ 2026 (IST)
- @אפר, הענין הוא שבמקרה דנן אין ערך על האבא, אבל על הסבא יש, ולכן לדעתי יש לכתוב מי הסבא, ואז ידעו טוב יותר מי הוא זה ואיזה הוא. שלש שבועות • שיחה • כ"ב באדר ה'תשפ"ו • 14:48, 11 במרץ 2026 (IST)
אם אפשר להחזיר את הקישו"פ בפתיח למרכז חסידי ויז'ניץ, ייש"כ שבלי הלקט • שיחה • כ"ג בשבט ה'תשפ"ו 17:06, 10 בפברואר 2026 (IST)
- מקושר כבר מהמילה "ויז'ניץ". שמיה רבה (שיחה) 17:20, 10 בפברואר 2026 (IST)
תואר "הרב"
מכלולאים פעילים, מישהו יכול לפנות לוועדה הרוחנית ולבקש מהם להסיר את התואר הזה? פשוט חילול שם שמים ממוני גבך (שיחה) 20:23, 21 בפברואר 2026 (IST)
- אתה. מי:שליחת דואר למשתמש/ועדה רוחנית המכלול או מיוחד:יצירת קשר שבלי הלקט • שיחה • ה' באדר ה'תשפ"ו 20:25, 21 בפברואר 2026 (IST)
- למרות שהם מאשרים רק במקרים ממש ממש קיצוניים •נעם1•💬•רימון הרמטית• ו' באדר ה'תשפ"ו • למניינם: 20:35, 22 בפברואר 2026 (IST)
- חובה ממש דעת אחרת (שיחה) 23:45, 5 במרץ 2026 (IST)
- להסיר או להשאיר? ממוני גבך (שיחה) 02:53, 6 במרץ 2026 (IST)
- חובה ממש דעת אחרת (שיחה) 23:45, 5 במרץ 2026 (IST)
בפיסקא "שיטת השוונצנות"
אפשר להוסיף: מחשיבים אותו כ"שטיק באשעפער" רחמנא לצלן, עלון "לעבעדקינד" לחידוד עבודת השוואנצנות, בשפה תואמת לילדים עמוד 38. ממוני גבך (שיחה) 21:07, 21 בפברואר 2026 (IST)
- מפעילי מערכת, מנטרים, בדוקי עריכות אוטומטית. אנא. ממוני גבך (שיחה) 21:08, 21 בפברואר 2026 (IST)
קטגוריה
@אפר @מקוה @מוטי נא לשנות קטגוריה מקריית ויז'ניץ אישים לקריית ויז'ניץ רבנים מידת הרחמים 22:35, 9 באפריל 2026 (IDT)
- בדוקי עריכות אוטומטית נא לטפל מידת הרחמים 22:14, 12 באפריל 2026 (IDT)