עשיתי הפניה מדרשו לדרשו ד' ועוזו והוספתי את הנכתב שם לכאן.
נושא בדף שיחה:דרשו ד' ועוזו/ארכיון
אבל נראה לי שפיספסת כמה דברים שהיו כתובים אצלנו ולא שם.
מה למשל?
השתדלתי להעביר את כל מה שהיה נראה לי רלוונטי ולא כפול.
למשל זה: "(נהגה במלעיל)"
אוי ויי...
תוסיף את זה בדחיפות, אחרת, איך נדע להגות כיאות את "דרשו".....
שחרחר עוד עלול להרביץ לך על כך שהרסת לו את הערך 
כולי התנצלות...
יושב פלשת, חבל שלקחת ערך שנוצר במכלול ונתת בנדיבות לבך קרדיט לויקיפדיה העברית.
לכאורה ראוי להעביר את היסטוריית העריכות של 'דרשו' לדף הזה (או למחוק פה ולשנות את שם הדף 'דרשו' ל'דרשו ה' ועוזו')
מלבד נדיבות הלב המופלגת, גם נוצר כאן בלאגן גדול, כי הערך המקורי מופיע בערכים שנוצרו במכלול, וכעת מי שלוחץ שם על הקישור מגיע לערך שמקורו בויקיפדיה. כנ"ל בדף המשתמש שלי מופיע ערך זה ברשימת הערכים שערכתי, ואני מקפיד לא לציין שם ערכים שרק ייבאתי. באמת חבל ומצער. מכלולאים פעילים, אנא שימו לבכם לעבודה שחבריכם השקיעו בה מזמנם וממרצם. שחרחר (שיחה) 14:24, 17 ביוני 2019 (IDT)
שחרחר, החזרתי את הערך שלך, אנא העתק מפה כל מה שנראה לך לערך שלך, שים לב לא להעתיק ניסוחים שלמים כדי שלא תצטרך לתת קרדיט. כשתסיים, נהפוך את הדף הזה להפניה, כי שם הארגון הוא "דרשו - קרן עולמית לעידוד וחיזוק לימוד התורה".
חברים יקרים,
חלילה לי מלזלזל בעבודת הקודש של מכלולאים יקרים המשקיעים מזמנם וממרצם לתרום למכלול. לא התכוונתי פרטנית ובטח שלא אישית.
בסה"כ רציתי להגיש בפני העורכים והקוראים ערך שלם ומלא תוכן שחלקו (או רובו...) לא היה בנמצא במכלול אלא בויקיפדיה ובד בבד מיזגתי את החומרים לכדי ערך אחד. וכאן רצוני לשאול - האם העריכה חשובה מהערך? האם העובדה שהערך נוצר במכלול חשובה מהגשת ערך שלם ומתוקן ויותר אינציקלופדי לקהילה המכלולאית? מהיות והערך בויקיפדיה היה יותר מפורט לכן העדפתי אותו, ועשיתי הפניה מערך דרשו אליו. בשופו"א לא היתה כאן כוונה אישית אלא כוונה אינציקלופדית טהורה שמובילה אותי לאורך כל דרכי במכלול, וצר לי מאוד אם ידידי המסור שחרחר נפגע ממנה.
אבל, ואני מדגיש זאת, לאחר כל הדיון אני עדיין סבור כי מבחינה אינציקלופדית יש להשאיר את הערך מויקיפדיה ולהוסיף לו את הנוסף עליו במכלול בערך דרשו. זה בדיוק מה שעשיתי (אם-כי יתכן שחלק נשמט ממני בהעברה, ניסיתי לסנן כפילויות) והשם הטוב יכפר....
אתה צודק, אשמתי! הייתי צריך לפנות רק לשחרחר מכיון שידעתי שהוא כתב את הערך.
אבל כוונותיך בודאי רצויות ואפילו אהובות.
אין ספק שהכי חשוב זה המידע, אבל אם אפשר שהוא ישאר בלי ערך מויקיפדיה - דעתי היא שעדיף, איני בטוח שכולם יסכימו.
כל ערך אפשר לעשות כך, פשוט להעתיק אותו או קטעים ממנו ואז אין לויקיפדיה את הקרדיט....
מה דעתך? יש לך הרבה זמן מיותר?...
זה לא נכון, כל ניסוח שהעתקנו מצריך קרדיט.
בכל מקרה, מה זה דומה לנידון שלנו, פה כבר יש ערך כתוב רק קטן יותר, וכדי שעבודתו של שחרחר לא תלך לפח - זה עדיף.
אז איך הוא יישאר בלי ערך מויקיפדיה אם צריך לתת לו קרדיט על תוספותיו?
כמו שאמרתי לו, הוא יצטרך להעתיק בלי להשאיר את כל הניסוח. על מידע אין זכויות יוצרים, על ניסוח יש.
בכל הערכים במכלול ניתן לעשות כך.
רק שהיינו אוחזים כעת בקושי ב-10,000 ערכים...
אני ממש משוכנע שכבר אמרתי שהמקרה שלנו שונה, משום שיש כבר ערך שנוצר במכלול.
עבודתו לא הלכה לפח. היא הוטמעה בתוך הערך מויקיפדיה. מעדיף שנשאיר את הערך של שחרחר בלי התוספת (המרובה על העיקר) של ויקיפדיה כדי לא לתת לה קרדיט???
איפה ראית שלא תהיה התוספת? הסתכל נא בתגובה שלי משעה 15:54. שחרחר ידאג להעביר את המידע הרלוונטי לערך שלו.
ובמיוחד לאחר שעשית עבודת קודש לשלב בין הערכים - בטוח שלשחרחר יהיה קל מאד לשלב את המידע בערך שלו.
אין לי שום בעיה עם זה.
פשוט היה לי יותר קל ויותר קצר לשלב את שלו בתוך הערך הויקיפדי. זה הכל.
ולא חלילה כי אני מזלזל בעבודתו, אלא כי זה כללי המשחק באינצקלופדיה.
ברור שלא חשבנו שמישהו מזלזל חלילה, היה ניסיון הגיוני מאד לעשות טוב, בסוף התברר שיש פתרון שיותר טוב ליותר אנשים , אז בחרנו בו. :)
מצוין. רק שהתוכן המלא יישאר וזה הכי חשוב!!!
מסכים
אל תשכח יושב פלשת, שיש למכלול זכות ראשונים לכתוב ערך על 'דרשו', ולכן גם כאשר מוסיפים תוכן רב מויקיפדיה, בכל זאת יש הגינות כלפי המכלול לגבי ערך שנוצר ראשון אצלו. דבר נוסף, כשאתה משנה שם של ערך, עליך לפתוח על כך הצבעה, ולא לעשות זאת על דעת עצמך. מכלולאים פעילים, האם אתם מסכימים שיש לקיים דיון על החלפת שם הערך 'דרשו' לשם 'דרשו ה' ועוזו'?
א. מי אמר לך שהערך היה במכלול לפני ויקיפדיה?
ב. אין לי שום בעיה עם שם הערך. מצידי שיהיה דרשו. הייתי משנה את זה בייבוא אבל איני מפעיל מערכת ואיני יכול לשנות את שם הערך.
הוא היה במכלול לפני שהוא יובא מויקיפדיה.
התכוונתי נוצר במכלול לפני שנוצר בויקיפדיה. (היבוא לא רלוונטי, תקרא מההתחלה...)
במקום דיון, צריך לבדוק מה שם הארגון, כאמור באתר שלהם הם קוראים לעצמם "דרשו" בלבד והרבה פעמים, ראו כאן.
הפסוק מופיע רק בסמל שלהם ולא נראה שהוא שם הארגון.
אתה צודק במאה אחוז. לכן מחקתי את התוכן מהדף 'דרשו ה' ועוזו' ויצרתי דף הפניה לערך המקורי, לא לפני ששילבתי את מה שיש להוסיף שם.
הרשו לי לכתוב את דעתי הענייה:
כל הערכים התורניים עדיפים בכתיבתם של המכלולאים, ואכן אם היה זמן היינו צריכים לכתוב הכל מחדש, אבל כדי להציל את עם ישראל אנו עושים הכל בצורה כזו.
וההוכחה הגדולה ביותר לבורותם של הויקיפדים הוא שם הערך דרשו ה' ועוזו.
ואגב, ויקיפדיה (שאין אצלה את האופציה לתת קרדיט למישהו אחר על ערך) עושה ג"כ כך, הם אומרים לכתוב 'קצרמר' מתוך הערך המורחב שנמצא למשל בהמכלול. אז פה זה אפילו לא קצרמר אלא שילוב בניסוח שונה, וגם אני רואה 'ערך' ברשימה רחבה של 'ערכים שנוצרו במכלול' כשמדובר בערכים הקשורים קשר הדוק לציבור שלנו. (הייתי יוצא בקמפיין גיוס המונים לשכתוב ערכי ציבורינו וכמובן כל ערכי ההלכה, והסרת הקרדיט הויקיפדי מהם, אבל ההיגיון אומר להמתין עם זה עוד כמה שנים...).
מה גם שלפי חוקי זכויות היוצרים, קמא קמא בטיל, וצריך לכתוב ערך מהתחלה בלי קרדיט (אפילו בתור טיוטא) ולא לשנות לאט לאט מהערך עם הקרדיט.
אגב, איפה ראית שויקיפדיה מנחים כך להעתיק מהמכלול?
זה ההוראות שיש שם (וכאן) בתבנית:הז"י, שהניחו לי אחרי שהעליתי שם ערך שכתבתי פה.
לדעתי כוונתם שבקצרמר לא מעתיקים קטעים שלמים אלא קיצור של כל קטע, ממילא אין את כל הנוסח המקורי וממילא אינו מפר זכויות יוצרים. שרגא - זאת כוונתך לדעתך?
ברור
פרשנות נכונה
מוטיאל מבין בזכויות יוצרים.
יותר מידי... 