שיחת תבנית:חופשה מכלולאית

חופשה מכלולית

יש לתקן את טקסט התבנית ואת שמה ל"חופשה מכלולית" במקום "מכלולאית". איסתרק (שיחה) 12:28, 9 באוגוסט 2021 (IDT)

איסתרק מדוע? דויד (שיחה) ז' באלול ה'תשפ"א 17:16 (IDT)

"חופשה מכלולאית" היינו חופשה של מכלולאי, ואינו מדויק שכן הכוונה היא לומר חופשה מענייני המכלול. חופשה מכלולית היינו חופשה של המכלול, וכנ"ל. איסתרק (שיחה) 17:14, 23 באוגוסט 2021 (IDT)

תיוג. איסתרק (שיחה) 17:18, 27 בספטמבר 2021 (IDT)

איסתרק יישר כח, אכן מסתבר כדבריך. אבל זה יהיה עכשיו כל כך מוזר. מה דעת בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌? דויד (שיחה) כ"ג בתשרי ה'תשפ"ב 16:45 (IDT)

טוב שיש על מה לחשוב בזמן החופשה . גאון הירדן (שיחה) 16:58, 29 בספטמבר 2021 (IDT)

גאון הירדן, תוכל לראות שאת הדיון פתחתי בזמן שהייתי פעיל. דויד מה המוזרות? ראה בדפי, שם כתבתי "חופשה מכלולית" וזה נראה מצוין. איסתרק (שיחה) 17:06, 29 בספטמבר 2021 (IDT)

איסתרק הוספתי אפשרות למלל חופשי במקום טקסט ברירת המחדל. (נ.ב.: הדברים נכתבו בהומור) גאון הירדן (שיחה) 17:12, 29 בספטמבר 2021 (IDT)

גאון הירדן, אפשרות למלל חופשי במקום טקסט ברירת המחדל היא תמיד מצויינת, אבל אני רוצה שישונה טקסט ברירת המחדל עצמו, וכן שם התבנית, וכן המכלול:חופשה מכלולאית. (נ. ב. כמובן שזה נכתב בהומור. הרי שמת סמיילי! סתם הערתי. ואל תדאג, יש לי הרבה מה לעשות ובשביל זה יצאתי לחופשה ). איסתרק (שיחה) 17:19, 29 בספטמבר 2021 (IDT)

איסתרק המוזרות היא אך ורק בגלל ההרגל רב השנים. דויד (שיחה) כ"ג בתשרי ה'תשפ"ב 17:31 (IDT)

דויד, אי משום הכי - ידחה הרגל של כמה שנים, בשביל חיי העולם המתוכננים למכלול. זה השיקול היחיד שלך למנוע שינוי השם? איסתרק (שיחה) 17:35, 29 בספטמבר 2021 (IDT)

איסתרק לדעתי כן. אני מסכים ומבחינתי אפשר להעביר. מחכה לראות אם אין התנגדויות. דויד (שיחה) כ"ג בתשרי ה'תשפ"ב 17:39 (IDT)

כפי שכתב איסתרק, חופשה מכלולית היינו חופשה של המכלול ולא של המכלולאי, ולכן פשוט שיש להשאיר את המצב הקיים. מרדכי עציון (שיחה) 23:34, 29 בספטמבר 2021 (IDT)

מרדכי עציון, אולי לא שמת לב אך בעצם לא הסברת את דעתך כלל... ולגש"ע, אחזור ואסביר: היות והכוונה היא לומר שהאדם נמצא בחופשה מענייני המכלול, הרי שהדרך הנכונה להגדיר זאת היא על ידי המשפט "יצאתי לחופשה מכלולית" כלומר יצאתי לחופשה, ואיזה סוג חופשה? חופשה מהמכלול. אם נאמר "חופשה מכלולאית" הרי שבעצם אמרנו "חופשה שאליה יצא המכלולאי" - דבר המובן מאליו בהתחשב בכך שהמכלולאי כבר אמר "יצאתי לחופשה"..., והרי זה כמו שאדם יאמר - בעולם האמיתי - "יצאתי לחופשה אנושית". ואילו הצעתי דומה לאומר בעולם האמיתי "יצאתי לחופשה עבודתית" כלומר רק לחופשה מעבודה ולא משאר הדברים. אם עדיין אינך מבין, הרי לך ניסוי מחשבתי: בוויקיפדיה יש "חופשה ויקיפדית". האם אי-פעם עלה על דעתך שהמכוון הוא "חופשה של ויקיפד"? והאם לא מתיישב על דעתך הפירוש: "חופשה מענייני ויקיפדיה"? מקווה שהעניין ברור. (נ. ב. אני כעת בחופשה, ולכן אני המוסמך לקבוע איך נכון לקרוא לה. אתה לא בחופשה, ואיך תוכל לדעת אם היא מכלולית או מכלולאית? .) איסתרק (שיחה) 23:52, 29 בספטמבר 2021 (IDT)

אין לי רצון להאריך בזה, אבל מאותו טעם שאומרים מכלולאי ולא מכלולי, יש לומר חופשה מכלולאית ולא מכלולית. ואידך זיל גמור. מרדכי עציון (שיחה)

הבל, אחר מח"כ; כאמור. איסתרק (שיחה) 00:06, 30 בספטמבר 2021 (IDT)

אולי תמתין לסיום החופשה? חבל להרוס אותה סתם. גאון הירדן (שיחה) 00:10, 30 בספטמבר 2021 (IDT)

הבעיה היא שאני לא יודע מתי ואם בכלל אסיים אותה, אך כמעט ודאי שלא בשנה הקרובה... איסתרק (שיחה) 00:17, 30 בספטמבר 2021 (IDT)

במה תתבטא החופשה? חופשה מעריכות במרחב שחילוקו בשתיים לא יישאיר שארית? גאון הירדן (שיחה) 00:20, 30 בספטמבר 2021 (IDT)

א. יש לך טעות קלה. המספר של מרחב משתמש הוא 2, שחילוקו בשתיים אינו משאיר שארית (בעצם יכולת לומר "מספר זוגי") אמנם לגבי שיחה זו צדקת במקרה - מספר מרחבה הוא 11.
ב. מלבד הדף שלי (ודף שיחתי) ושיחה זו - הנוגעים לחופשתי - לא ערכתי בשום מקום. איסתרק (שיחה) 00:40, 30 בספטמבר 2021 (IDT)

א. זה תלוי אם 0 הוא זוגי או לא. ב. מצאתי לך עוד מקום שתוכל לערוך בו. גאון הירדן (שיחה) 00:48, 30 בספטמבר 2021 (IDT)

א. זה תלוי בשאלה האם הוא משאיר שארית או לא - והוא לא משאיר שארית... וזה בכל מקרה לא מדויק וכאמור. ב. מה יש שם? לא הבנתי מאי שנא מכל ערך. (אא"כ התכוונת שזה רלוונטי לחופשתי, כאתר נופש...) איסתרק (שיחה) 00:56, 30 בספטמבר 2021 (IDT)

בא נסכם זאת כך: מאחר ולנו יש 285,000 דפים לערוך ולך רק 1, אז יש כאן יתרון לא הוגן. --שמש מרפא (שיחה) 01:20, 30 בספטמבר 2021 (IDT)

בעז"ה אחרי שתשונה התבנית לא תשמעו ממני יותר (לפחות עד לתום החופשה). יש לזנוח את הנושא ולהעלות תמיכה או התנגדות. איסתרק (שיחה) 01:28, 30 בספטמבר 2021 (IDT)

כיון שזה ממש מטריד אותך ארחיב מעט יותר. אתה העלית "חקירה", אם החופשה היא "חופשה של מכלולאי" או "חופשה מהמכלול" והמצאת נפק"מ שיש לערער עליה. האמת היא שהחופשה עצמה היא "מכלולאית", כמו שיש אדם מכלולאי וערך מכלולאי, כך יש חופשה מכלולאית, דהיינו שהיא קשורה להמכלול. אשמח מאד אם תפסיק להטריד את הקהילה בענינים שאולי מספקים לך חופשה מכלולית נהדרת אבל גובלים בבזבוז זמן. מרדכי עציון (שיחה) 01:52, 30 בספטמבר 2021 (IDT)

אז אתה בעצם מסכים שהחופשה היא חופשה של המכלול, וכמו שיש "אדם של המכלול" - עורך, וערך של המכלול. רק שאתה טוען שכאשר אומרים "דבר (כלשהו) של המכלול" - צריך לקרוא לו "מכלולאי". ובכן - לא נכון. כמו שאתה לא "ישראלאי" והעכבר שלי אינו "מחשבאי" ואני לא "חרדאי" וכדומה, אלא "ישראלי" "מחשבי" "חרדי" וכדומה - כך יש לקרוא ל"ערך של המכלול" - "ערך מכלולי" ולא "מכלולאי". וכל מבין בדקדוק בסיסי יודה בזה. נ.ב. אני חושב שהנושא חשוב. וכמובן, לא כפיתי עליך ולא על אף אחד אחר, "לבזבז זמן" על שום דבר... זו בחירה אישית שלך. איסתרק (שיחה) 02:18, 30 בספטמבר 2021 (IDT)

”יש לזנוח את הנושא ולהעלות תמיכה או התנגדות”, פלגינן דיבורא. --שמש מרפא (שיחה) 02:46, 30 בספטמבר 2021 (IDT)

איסתרק אני לא מבין בדקדוק כל כך, אבל גם במי שמתעסק בספורט את אומר ספורטי? (גם באדקמיה אפשר לומר אקדמאי) מוטל'ה (שיחה) 11:37, 30 בספטמבר 2021 (IDT)

ראו כאן בהרחבה, ונסו לדמות מילתא למילתא. גאון הירדן (שיחה) 12:20, 30 בספטמבר 2021 (IDT)

באופן כללי, סימות "אי" משמשת רק ככינוי גוף, כלומר, אדם חשמלאי, ספורטאי או מכלולאי. כשמדובר על עצם (או עצם מופשט) אכן צ"ל מכלולי - כמו כלי חשמלי, עניין שמיימי וכיו"ב. במילים שמקורם מלע"ז הסיומת הופכת ל"בי" (אובייקיבי, ספורטיבי) בהשפעת האנגלית. אבל אני מסכים שמדובר בזוטות.--שמש מרפא (שיחה) 13:14, 30 בספטמבר 2021 (IDT)

אתה צודק. ולכן אני מסכים שעורך במכלול צריך להיקרא "מכלולאי" אבל משחק של ספורט לא יקרא "משחק ספורטאי" (אלא "ספורטיבי" כנהוג במילים לועזיות רבות), ומאמר בסגנון הנהוג באקדמיה יקרא "מאמר אקדמי" ולא "אקדמאי", כי כדברי ש"מ הסיומת "אי" אינה מתאימה לעצמים. ולכן גם החופשה, היא כמובן מכלולית. ”פלגינן דיבורא” (שמש מרפא) - (מסתמא התכוונת פלגינן נאמנות) דיברתי על הנושא המתמטי.

סיכום ביניים: איסתרק, דויד, ושמש מרפא הביעו דעתם בעד, ומרדכי עציון הביע דעתו נגד. איסתרק (שיחה) 13:35, 30 בספטמבר 2021 (IDT)

לא, התכוונתי בדיוק למה שכתבתי. לא חשוב.--שמש מרפא (שיחה) 13:37, 30 בספטמבר 2021 (IDT)

חשבתי שזה דבר ברור, כעת כשאני רואה שיש ערעורים שאין לדחות אותם בקש, מכיון שזה זוטות ממש, אני מתנגד לשינוי. דויד (שיחה) כ"ה בתשרי ה'תשפ"ב 23:47 (IDT)

בינתיים הערעור היחיד שהיה כאן הוא של עציון, והוא נדחה שלא בקש. לפי דבריך כאן אתה מבין בדקדוק, ואם כן ידוע לך ש"זה דבר ברור". ולא מדובר על זוטות כלל. האמת היא שסברת דבריי כל כך פשוטה, שאני תמה על ההתנגדות ועל העסק הגדול שנהיה כאן סביב הערתי, במקום שפשוט יתקנו וזהו. אתייג כמה אנשים בפרטות, ומינייהו ומינייהו תסתיים שמעתתא ותיגמר. איסתרק (שיחה) 00:48, 1 באוקטובר 2021 (IDT)

אין כל כך הבדל, אם זה חופשה מהמכלול או מה"מכלולאיות" של היוצא לחופשה, ו"מכלולית" לא נתפס טוב בעין... מישהו (שיחה) 12:44, 1 באוקטובר 2021 (IDT)