שיחת המכלול:מועצת

דיון מקדים

שרגא ומוטיאל, בפסקה האחרונה כתוב שהדיון המקדים יתבצע בארגז החול, לא עדיף באולם דיונים? דויד (שיחה) כ"ב בסיוון ה'תשע"ט 16:48 (IDT)

דויד, אכן עדיף, שרגא שיחה - כ"ד בסיוון ה'תשע"ט - 17:55 (IDT)

התראה

דויד, משום מה לא קיבלתי התראה על ההצבעה. אם יש תקלה - א"א לסגור את ההצבעה כה מהר כי אולי יש כאלה שלא ראו אותה. יושב פלשת (שיחה) 19:32, 31 ביולי 2019 (IDT)

תוצאות ההצבעות

דויד - לא היו במועצת כמה וכמה הצבעות? לאן הן נעלמו? יושב פלשת (שיחה) 17:45, 5 בספטמבר 2019 (IDT)

לארכיון. דויד (שיחה) ה' באלול ה'תשע"ט 17:46 (IDT)

לא ידוע לי שהן הסתיימו והיתה הכרעה!? יושב פלשת (שיחה) 17:48, 5 בספטמבר 2019 (IDT)

תסתכל בארכיון ותראה. אם יש השגות - אשמח לשמוע. דויד (שיחה) ה' באלול ה'תשע"ט 17:49 (IDT)

תוכל לתת קישור? יושב פלשת (שיחה) 17:57, 5 בספטמבר 2019 (IDT)

בדף המיזם בצד שמאל יש ריבוע שהקישור האמצעי בו הוא "ארכיון הדיונים וההצבעות". דויד (שיחה) ה' באלול ה'תשע"ט 17:59 (IDT)

זכות הצבעה

דוב פרח, האם שמת לב לתקציר של 'מקוה'? יחיד ורבים (שיחה) 02:46, 29 במרץ 2020 (IDT)

יחיד ורבים, זה פשוט לא נכון. ראה שיחת משתמש:עלה ירוק#זכות הצבעה.--שלמה (שיחה) 02:46, 29 במרץ 2020 (IDT)

שלמה, ראה כאן. יחיד ורבים (שיחה) 02:53, 29 במרץ 2020 (IDT)

מה אני אמור לראות שם?--שלמה (שיחה) 18:29, 29 במרץ 2020 (IDT)

מה שכתוב שם... יחיד ורבים (שיחה) 18:35, 29 במרץ 2020 (IDT)

יחיד ורבים כתוב שם שצדקתי--שלמה (שיחה) 18:47, 29 במרץ 2020 (IDT)

יתכן. יחיד ורבים (שיחה) 19:07, 29 במרץ 2020 (IDT)

פתיחת הצבעה במועצת

כללים לפתיחת הצבעה במועצת

לפני שהצעה מועלית למועצת, יש לגבש את הנוסח שלה באולם דיונים ולגייס 4 חתימות של עורכים בעלי זכות הצבעה שיצהירו על הסכמתם להצעה ככתבה. מרגע תיוג בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌ באולם הדיונים, יינתן פרק זמן של לפחות שלושה ימים (72 שעות; מבלי לכלול שבתות וחגים) לעורכים להעיר הערות על נוסח ההצעה. ההערות יצביעו למשל על מקרי קצה שלא נלקחו בחשבון, על אפשרויות סותרות בהצעה, על תקינות שיטת ההצבעה ביחס לנהלים (למשל, איזה רוב דרוש כדי לקבוע שהיא התקבלה) וכדומה. רק בתנאי שלא נמצאו בעיות מהותיות בנוסח ההצעה, וההצעה נמצאה תקינה מבחינה ניסוחית, יוכל מפעיל מערכת לפתוח את ההצבעה במועצת. יוצאים מן הכלל הם מפעילי מערכת שיכולים לפתוח הצבעה במועצת בלי תהליך זה.

הכללים הללו עוגנו היכן שהוא במדיניות, היתה עליהם הצבעה, או שאלו החלטות של הוועדה הרוחנית? סתם מעניין אותי... מפעילי מערכת‌‌‌‌‌‏. יוש"פ • שיחה • כ"ד באייר ה'תשפ"א • 18:27, 5 במאי 2021 (IDT)

נראה שזה הגיע מויקיפדיה. אולם לפי הנוהל הזה נהגו כל העת. אולם בדברים רבים היו הצבעות על שינויים מוי ק י. על כך נראה שלא היו עוררין. מקוה • שיחה • כ"ד באייר ה'תשפ"א 18:34 (IDT)

למה שלא יוכל כל מכלולאי לפתוח הצבעה בכפוף ל-4 חתימות של מכלולאים? יוש"פ • שיחה • כ"ד באייר ה'תשפ"א • 18:36, 5 במאי 2021 (IDT)

כרגע אלו הכללים. רוצה לשנות? על פי הכללים בלבד. בהצלחה. מקוה • שיחה • כ"ד באייר ה'תשפ"א 18:39 (IDT)

הסיבה הפשוטה היא שכבר היו הצבעות בעבר שנפתחו/התנהלו שלא על פי המדיניות. לדוג' היה צריך שיטת שולצה ולא פתחו אותם כך, ובסוף נאלצנו לבטל את ההצבעה. חבל. דויד (שיחה) כ"ד באייר ה'תשפ"א 18:40 (IDT)

(מועצת) [מועצה]

דויד, אין המילה "מועצת" עומדת בפני עצמה, זו שגיאת דקדוק גסה! צריך לומר מועצה. ומקור השיבוש בכך שדרך בנ"א לקצר "מועצת גדולי/חכמי התורה" ולומר: "מועצת". (ואם איני טועה בוויקי נקרא פרלמנט, ואין עניין לשנות משם, ונראה שהדבר שריד מימים קדמונים.). יש לשנות את השם בדחיפות. איסתרק (שיחה) 23:45, 22 בספטמבר 2021 (IDT)

איסתרק אכן גם פה צדקו דבריך ויישר כח. אתייעץ מעט אם יש התנגדות. אם כי אני חייב לציין שבדחיפות בטח לא צריך לעשות כלום בנושא (שים לב אגב מתי השתמשו בה לאחרונה) דויד (שיחה) כ"ג בתשרי ה'תשפ"ב 17:11 (IDT)

בשפה העברית אולי אתם צודקים. אבהל בהגייה חרדית משתמשים במילה הזו כן "מועצת" אבגד (שיחה) 00:12, 8 באוקטובר 2021 (IDT)

בהקשר של "המועצת", ואני חושב שלזה התכוון המשורר. אמנם בעיני זה "וורט" לא במקומו וילדותי משהו.--שמש מרפא (שיחה) 00:39, 8 באוקטובר 2021 (IDT)

אגב, מעניין לציין שהגירסה הראשונית הייתה "עמידה למניין"...--שמש מרפא (שיחה) 00:41, 8 באוקטובר 2021 (IDT)

אפשר פשוט לשנות ל"מועצת המכלול", ובקצרה "מועצת". ואז לא צריך לשנות, אלא אפשר פשוט להשתמש בשם המקוצר מלכתחילה . מרדכי עציון (שיחה) 00:42, 8 באוקטובר 2021 (IDT)

מועצת המכלול נשמע מצויין.--שמש מרפא (שיחה) 01:57, 13 באוקטובר 2021 (IDT)

מסכים עם מרדכי עציון. להשאיר כך זה טוב. לא צריך כל דבר לחפש לשנות. הקיים מצויין. אבגד (שיחה) 22:08, 13 באוקטובר 2021 (IDT)

אבגד קיצור מובן ככזה רק אם הביטוי המקורי מוכר כבר. דויד נא לשנות. איסתרק (שיחה) 00:50, 29 באפריל 2022 (IDT)

לא הייתה כאן הסכמה בעניין, ואפשר להרפות ולעסוק בדברים חשובים יותר. שמש מרפא (שיחה) 00:54, 29 באפריל 2022 (IDT)

אי-ההסכמה לא נומקה כהוגן. וזו זכותו של כל אדם לעסוק בכל מה שחשוב בעיניו או מעניין אותו. איסתרק (שיחה) 01:13, 29 באפריל 2022 (IDT)

לדעתי צריך לפתוח דיון עם בז"ה, אחר שראינו שזה לא כ"כ מוסכם. (בהנחה שזה מספיק חשוב לך) דויד (שיחה) א' באייר ה'תשפ"ב 18:45 (IDT)

רוב מיוחס לביטול החלטות המועצת

הכלל ששינוי או ביטול מדיניות שנקבעה במועצת בעבר דרוש רוב מיוחס של 65% ממשתתפי ההצבעה, יובא באופן גולמי מויקיפדיה. אבל גם בויקיפדיה הבינו שמדובר בכלל מאוד מסנדל, שהתקבל בתקופה שהאתר שלהם מנה חצי אחוז מהעורכים הפעילים שם כיום. ככל שבעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌ מתרבים, כך הכלל הזה פשוט הוך ללא רלוונטי ומסנדל. ראוי לשקול לשנות את זה כפי ששינו בויקיפדיה, ראו את הדיון בנושא שם ואת ההחלטה להוריד ל-60%. (אגב, אם נצמדים לכלל שמדיניותה של ויקיפדיה מחייבת את המכלול - כל עוד לא הוחלט אחרת במכלול, אז לכאורה הדין הוא גם להתאים את מדיניות המכלול ולא לשמר את הגירסה הראשונה של הכללים בויקי אלא להתאים את המציאות) בן שטח (שיחה) 11:12, 16 בינואר 2022 (IST)

מי שייבא את זה - לא ייבא את המספר שהיה בתקופת הייבוא, אלא דווקא את הגרסה הראשונית של השנתיים הראשונות של ויקיפדיה, מסיבותיו, כנראה. שכן בויקיפדיה זה כבר שונה ב-2006. אפשר בהחלט לייבא את המדיניות הנוכחית דהתם. ספרא - שיחה 12:29, 16 בינואר 2022 (IST)

זאת החלטה שהתקבלה במכלול: המכלול:מועצת/כללים ונהלים‎. אם רוצים אפשר להצביע שוב ולתקן, וצריך בשביל זה 65% :). דויד (שיחה) ט"ו בשבט ה'תשפ"ב 03:30 (IDT)

המשמעות שם היא שכל דיוני המדיניות זקוקים לרוב מיוחס ולא רק שינוי ממדיניות קיימת.-- הכל לטובה 😊 שיחה ט"ו בשבט ה'תשפ"ב • 03:49, 17 בינואר 2022 (IST)

ראה כאן מקוה • שיחה • ט"ו בשבט ה'תשפ"ב 07:24 (IDT)