שיחת משתמש:שמואל חיים/מכלוליובאוויטש

שלום רב, המכלול הוא אנציקלופדיה ולא פורום חברתי או בימת נאומים. לפיכך, דפי השיחה של הערכים משמשים לדיונים על התוכן בלבד, תוך שמירה על כללי ההתנהגות הנהוגים במכלול. העיסוק בדיונים עקרים, המתגלגלים לרוב ללשון הרע, רכילות והוצאת שם רע, אינו רצוי ואף מזיק! שימוש לרעה בדפי השיחה עלולה להוות עילה לחסימה. באם יש לך השגות על התוכן, תוכל להוסיף את גירסתך עם סימוכין אמינים ולנסח אותו בצורה ניטרלית . יחד, נשמור על שפה מכבדת, ונתרום כולנו למען כולנו.

אני מתנדב בעז"ה. התחלתי כעת עם משתמש:חב"דניק/חלוקת דולרים

לכאורה צ"ל מכלולובאוויטש.

אגב, אם כבר בנושא עסקינן, מה דעתכם על יצירת תבנית (כמו מכלולאים פעילים וכו') 'מכלולאים חב"דניקים' או משהו כזה?

יש {{בעלי ידע/חב"ד}}

אגב, אולי יום יבוא והמכלול ירשה לנו לפתוח פרויקט (היינו כמו שבויקישיבה יש דרשני ופרשני וכו') של מכלוליובאוויטש, של ערכים חב"דים.

הערכים כמובן יהיו ברמה כמו שצריך, אבל זה ייתן שיהיה אפשר לכתוב הרבי במקום הרבי מליובאוויטש, ערכים על קונטרסים, מעמדים שסתם כך אין להם חשיבות באתר המכלול.. זה בטוח יביא לכאן הרבה חב"דניקים.. אה מכלולאים פעילים‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‌‏‎‏‎‏‎‏‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‎‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏‎‏‌‏‎‏‌‌‌‌‌‌‏‌‌‌‌‏‌‏‌‌‌‌‏?

זה יגרום להטיה רצינית ושל כל הערכים הללו, לא?

אתה לא גומר לתייג אותנו שוב ושוב מהבוקר...

אני מתלהב מהאפשרויות הרבות במכלול..

אם לא תשתמש בכלי התיוג בשיקול דעת, תגלה גם את האפשרות שמכלולאים יפסיקו להגיב לתיוגים שלך.

לא חושב שהפרויקט כדאי, בכל אופן, כן ממליץ שהחב"דניקים כאן יפעלו בשיתוף פעולה, על מנת לשפר (ולהוסיף, עם צריך) ערכים חב"דיים

יש את חב"דפדיה. אם באים להביא ערכים למכלול ולפנות על ידי זה לקהל יעד נוסף, זה רק על ידי שהם לא יתויגו כקבוצת ערכים כזו..

חב"דפדיה היא אתר של הזרם המשיחי. לא מייצג את חב"ד כלל (אולי בגלל זה רמתה בהתאם). זה כולל שעל הרבי כתוב 'שליט"א', שהם דוגלים בנצחיות חייו של הרבי רח"ל היל"ת, פוגעים ורומסים את מוסדותיו של הרבי, רק משום שהם פועלים לשמירת הצביון של ליובאוויטש וכו'. אמנם אכן ישנם ערכים כללים בתורת חב"ד ובתורת החסידות - אבל זה לא מספיק בכדי לייצג אתר חב"די. לדעתי אם חב"דפדיה הייתה שומרת על נטראליות (למשל במקום שליט"א או זי"ע לא הייתה מציינת כלום, למרות שגם זה לא נכון אבל זה יהיה פשרה אמיתית מצידם) אני מאמין שרבים מחסידי חב"ד היו כותבים שם ורמת האתר הייתה שונה לטובה לגמרי.

אז אם תפתח מיזם פנימי כאן זה עלול לגרור מלחמת עולם על ידם, והם יכריעו גם כאן מדין רוב חב"דיים שבמיזם הפנימי. בכל זאת נראה שהם אידיאליסטים יותר במיוחד בתחום ה'יפוצו'..

הנימוק לא מערער את הבעיה.

צודק. אבל למה שיעשו מלחמה? שהם ישקעו באתר שלהם ולא יפריעו כאן

יפוצו, יפוצו, ויתפוצצו.

כי הם אידיאליסטיים יותר ממך. (עובדה שהם פתחו אתר ולא אתה)

בבין הזמנים הבא (או מתי שיושג לפחות 6 חברה רצינים..) אם יהיה משהו רציני שידבר עם האחראי במכלול, שייתן את חסותו אולי יקימו פרויקט פה כמדובר לעיל עם משתמשים חב"דים. את המלחמות והתוארים על הרבי זי"ע או על הרב קרינסקי יעשו בחבדפדיה ויעזבו אותנו לנפשנו. הם לא יכולים לשלוט בכל מקום שהם רוצים.. וכך אני מאמין שההשחתות בחבדפדיה ייפסקו ויופסקו המריבות. והאמת והשלום אהבו

אגב, חב"ד און ליין פתחתו לפניהם אתר בשם 'ויקיחב"ד' - כמו חב"דפדיה אבל בגלל שלא ערכו בו בכלל (הם לא חשבו לעומק כנראה) הוא קרס ואחריו הוקם (מעניין לאור מה) אתר חב"דפדיה.

אבל ברור שלמשיטיסטים יש יותר גישה לאינטרנט והם מבינים במושגים ברשת יותר מאתנו. לכן אני אומר שצריך חברה רציניים

חב"דפדיה קם בלי קשר לויקי חב"ד, מידיעה, במקום לערב את המכלול במחלוקת המטופשת בחב"ד תפנה לאון ליין ותבקש מהם להקים את ויקי חב"ד מחדש.

למשיחיסטים יש יותר גישה לאינטרנט? פחחח

פחחח וחחח, אבל בתכל'ס זה המציאות..

אני ממליץ שתעביר את הצעתך לחבדפדיה, אולי שם יסכימו לשקול פתיחת אגף נפרד ללא-משיחיים...

מה אשם המכלול שהמשיחיסטים השתלטו על חבדפדיה?

כידוע יוזם המיזם הוא חב"דפד, לענ"ד הם לא ילחמו, אך אם זה יהפוך באמת לאתר בתוך אתר, אני מאמין שהם יבטלו את ההסכמה שלהם לייבוא לכאן.

כמכלולאי, אני לא חושב שכדאי ליצור מיזם שגם יהיה חד צדדי באתר שאמור להיות ניטראלי, גם יגרום לבאלגן גדול, וגם יכניס אותנו לבעיות הלכתיות בענייני השגת גבול, ושמבחינת חלק ממשתמשיו אמור להיות נטו כלי מלחמה.....

אני לא חב"דפד כלל וכלל. והשגת גבול היא זה לא יהיה, משום שחב"דפדיה מייצגת זרם אחד והמיזם הזה ייצג זרם אחר. השגת גבול אמיתית היא הקמת כינוסים, עלונים, אגפים בכדי להתחרות במוסדותיו של הרבי זי"ע.

כוונתי לשמואל חיים, ועם יהודי גונב ממך אז אתה תחזיר לו ותגנוב ממנו משהו אחר?

נא לא להוציא את דבריי מהקשרם. חב"דפדיה היא מייצגת את הזרם המשיחי ומיועדת אליו ומיזם כזה יהיה בשביל הזרם הכללי והמרכזי בחב"ד, ובכלל אפשר שיהיה כהמשך לויקיחב"ד שהוקם לפני חב"דפדיה. תלמד דיני השגת גבול קודם

לא מייצגת אף אחד, מיועדת לקהל הרחב, המכלול גם הוא אמור להיות מיועד לקהל הרחב ולא לחסידות או לזרם מסוים, והיא אפשר לפתוח בו בכלל מחלקות לקבוצות קטנות.

חב"דפדיה היא אתר משיחיסטי לכל דבר והמשתמשים הפעילים ומפעילי המערכת שם אומרים כך אפילו. הוא נלחם בחב"ד ללא הרף העיקר שיחשבו שהם צודקים. אך ישראל ע" שחטא ישראל הוא והם יהודים. לכן צריך לנהוג אליהם בכבוד

א. אישית אני יודע מי עומד בראשה ואחראי עליה וסה"כ הוא יהודי ידידותי ומאיר פנים ואולי באמת יהיה על מה לדבר אתו, אני אישית לא רואה סיכוי לדבר..

ב. המכלול לא אשם בכך בדבר, אגב, המשחיסטים לא השתלטו עליו אלא הם הקימו אותו.. פשוט אם במכלול יהיה כפרויקט מיזם כזה, זה יכול להועיל רבות אבל רק אם יהיו פה לפחות 5 חב"דניקים רצינים שיעבדו. אתם לא רוצים שזה יהיה כמו ויקיחב"ד ע"ה...

אני לא רואה שום תועלת שתצמח למכלול ממיזם שכזה מעבר למריבות אינסופיות של חבדניקים במשיחיסטים.

שיריבו באתרי הויקי של חב"ד, לא פה!

נא להפסיק את המריבות הטיפשיות הנ"ל! שפתחתי את המיזם הזה לא התכוונתי לזה יגיע לכך!