שיחת משתמש:נרו יאיר/ארכיון זרימה

אתה הוא נרו יאיר מויקי?

בקיצור, נרו יאיר אם זה אתה תודיע על כך, ואם לא מומלץ שתגיש בקשה לשינוי שם.

באמת שאלה חשובה

יותר נראה לי שזה להגיד פעמיים לחיים

כנראה לא אבל בגרסאות של תבניות שכתוב נרו יאיר היא ההיא מויקיפדיה

התכוונתי שכמה פעמים שפותחים גרסאות ישנות של תבניות וכדו שיבאו מויקיפדיה עם הגירסאות כתוב שם משתמש נרו יאיר כתבתי את זה שלא יחשבו שזה השמתמש נירו יאיר ממכלול אלא מויקיפדיה

דוב, לא הבנתי את דבריך,

אגב לפי התנהלותו לא נראה שזהו אותו נרו יאיר.

ודאי שזה לא אותו אחד, רימזתי לעיל מי אני חושב שזה והוא שותק.

א. אבגד - אין זה ראוי לנסות לגלות ברבים את מי שמנסה להסתיר את שמו (לכתחילה הבנתי את דבריך כדברים שנאמרו בצחות);

ב. נרו יאיר - לענ"ד לא ראוי להשתמש בשם שמשתמשים בו בויקיפדיה כשאין המדובר באותו אדם;

ג. הכלל הוא, שבשם המשתמש "אין להתחזות לאישים מוכרים . . או למכלולאים אחרים", ולדעתי יש להכליל באיסור גם שמות ויקיפדים מוכרים.

בברכה, א.ב. קיסר • שיחה • י"ח בסיוון ה'תשע"ט • 22:49, 20 ביוני 2019 (IDT)

קיסר, חולק על ג'.

ומאי טעמא?

כי יתכן בכלל והוא נקט בשם זה בתום לב ולא ניסה בכלל להתחזות, הרי זה כלל לא מופרך לומר שהוא לא מכיר את משתמשי ויקיפדיה,

ולא נראה לי גם הגיוני שכל משתמש בהמכלול יצטרך לבדוק אם אין את השם הנ"ל בויקי,

אולי צריך לעשות תיקון שמשתמש ויקי שמהגר להמכלול שיוכל לבקש הרשאת מכלולאים לקבל את אותו השם על אף שזה כבר בשימוש והמשתמש בשמו יצטרך לנקוט בשם אחר מעתה והילך, וגם זה אני לא משוכנע שצריך לעשות.

א. המדובר בשמות ויקיפדים מוכרים, שהדבר גורם במילא להטעיית הציבור; ואין צורך לבדוק בויקי, שכן המכלולאים המשוטטים בויקיפדיה יודעים זאת בין כך ויודיעוהו על כך;

ב. כמובן שלא עלתה על דעתי לחשוד במישהו מישראל בהתחזות;

ג. ברור שמי שזה שמו בויקיפדיה יכול להשתמש בשם זה גם במכלול.

בברכה, א.ב. קיסר • שיחה • י"ח בסיוון ה'תשע"ט • 01:49, 21 ביוני 2019 (IDT)

א לא מדובר על זהוי מי הבן אדם, אלא איזה משתמש הוא משתמש בויקיפדיה. אין שום בעיה בזה. זהוי מי הבן אדם עצמו ודאי אסור

ב מסכים

ג מסכים

נרו יאיר כתב מקודם בויקיפדיה כמעט במפורש שזה לא הוא, הנה קישור

מפעילים נא לטפל

המכון, יוסף, ישראל, מוטיאל, משתמש ישן, עמוס חדד, שרגא

אבגד מתקן את הקישור שלך,

מפעילי מערכת . בכל מקרה, אני חושב שלא כדאי לפעול לפני שימוע דהיינו לפני שנרו יאיר ייתן הסבר משלו על כל העניין.

איך עושים כזה קישור, ואם כבר, מדוע אין את התבנית:מפעילים, לא יותר פשוט?

תבנית כלומר ואח"כ מפעילי מערכת ושוב

מפעילי מערכת

בודק

סליחה על הבילבול

בקיצור תפתח תבנית ותכתוב מפעילי מערכת

כן זה מה עשיתי. תודה

שיביא או ישנה את שם המשתמש לשם שלו המקורי בויקיפדיה. מה יש להתבייש בזה?

חוץ מזה הוא כתב בדף המשתמש כאן שהוא נרו יאיר מויקיפדיה. זה התחזות ממש

אבגד:

א. בתור חסיד חב"ד - ה"פאסט" ו"פאסט ניט" שלך לא אמור להיות ה"פאסט" ו"פאסט ניט" של ויקיפדיה, כמבואר בשיחות כ"ק אדמו"ר מהוריי"צ נ"ע, ובכללם (כך זכור לי) "פאר א חסיד פאסט טובה מאכן א אידן", שבכלל זה - לא לנסות ברבים לגלות מיהו (מה זה משנה אם רצונו שלא ידעו את שמו הפרטי או שהוא הוא הכותב בויקיפדיה?), בפרט בדבר שלא הוכח (ברור שעצם ההבהרה שאין זה נרו יאיר מויקיפדיה - הרי היא לתועלת, ואינה שייכת להנ"ל).
לצערי, אני רואה צורך להבהיר זאת ברבים, מכיוון שיש בזה הגנה על כבודו של יהודי (אומר בפירוש שמפני היותו של המשתמש חסיד חב"ד - הפגיעה נוגעת לי יותר).

ב. הכיתוב בדף המשתמש "משתמש בויקיפדיה" (ולא "שהוא נרו יאיר מויקיפדיה") נוסף ע"י דוב פרח (על סמך מה?) בי"ז בסיון, כשהעריכה האחרונה של המשתמש הוא בי"ב אייר, ובמילא יתכן שהוא כלל לא ראה זאת.

ג. ברור שאי"ז נרו יאיר הויקיפדי לכל מי שנתקל בעריכות שניהם, ואין הדבר צריך לפנים.

אבהיר שאין לי שום קשר לא לנרו יאיר דידן ולא ללחיים2 דויקיפדיה ואינני מכירם כלל (יתכן ובקרוב אחשד אף אני שאני הוא 'לחיים 2' ו'נרו יאיר' ואולי שמות נוספים באתרי הויקי...).

בברכה,
א.ב. קיסר • שיחה • י"ח בסיוון ה'תשע"ט • 01:40, 21 ביוני 2019 (IDT)

כלל לא הבנתי מה אתה רוצה. ודעתי נשארת דעתי

א. לא לפרסם ברבים השערות על זהות המשתמש (גם על זהותו באתרי ויקי אחרים) כשהדבר נגד רצון המשתמש ולא מביא תועלת;
ב. לא להאשים משתמשים ב"התחזות" ובכל דבר אחר כשאין הכרח בדבר, ובפרט לא ברבים.

כנ"ל, דעתי כדעתך שאין זה נכון להשתמש בשמו של ויקיפד מוכר כשאין המדובר באותו אדם.

בברכה,
א.ב. קיסר • שיחה • י"ח בסיוון ה'תשע"ט • 13:52, 21 ביוני 2019 (IDT)

כלומר: זה שדוב החליט להתחזות לנרו יאיר ולערוך את הדף לא מצדיקה טענת התחזות מצד נרו עצמו

אפילו לא שמתי לב שדוב פרח יצר את הדף וכתב את זה על דעת עצמו. הדבר לא מקובל ולכן הדף נמחק. נרו יאיר מוזמן ליצור את דף המשתמש שלו בעצמו.

מתוך ערך שימוע

"שימוע אינו עניין טכני, שימוע הוא עניין מהותי. שימוע הוא הליך שנועד לברר באופן יסודי את חומר החקירה, ושימוע לעיתים קרובות מביא לשינוי בתמונה הראשונית של חומר הראיות. זה מה שהביא לשינוי בסעיפי האישום."

ישנה מחלוקת בפסיקת בתי משפט השלום ובתי המשפט המחוזיים לגבי משמעות הגשת כתב אישום ללא שימוע. ישנן ערכאות הרואות בכך 'פסול' היורד לשורשו של ההליך והמוביל לביטול כתב האישום.

לכן נראה לי שנחכה עוד קצת לפני שנחרוץ דין.

אשמח בכל מקרה לשמוע את דעת המפעילים

מה אתה אומר נרו יאיר המכלולאי? מדוע אתה מנסה להתחזות למישהו אחר??

1. לא חושב שתקבלו ממנו תשובה בקרוב, הוא לא ממש פעיל.
2. צריך מידע מעט יותר מוסמך כדי להאשים אדם בהתחזות.
3. גם אם הוא לא נרו יאיר מויקיפדיה, לעת עתה זה לא נקרא התחזות ולא נוגד את נהלי המכלול, הנוהל הוא: אין להתחזות לאישים מוכרים (לדוגמה: "דודי זילברשלג", "אבי בלום" וכדומה) או למכלולאים אחרים (לדוגמה: "מכון חכמת התורה1" וכדומה).
4. על מנת לשנות זאת עליכם לפתוח על כך דיון וזה יוכרע בהצבעת המכלולאים.

שלום לך, בימים אלו יצאנו לקמפיין גיוס המונים על מנת שנוכל להמשיך ולהוביל את מהפכת המכלול
בכל חודש למעלה מ 600,000 יהודים פוקדים את האתר וצריכים ידע עדכני המותאם לדרך התורה.
עלות תפעול חוות השרתים עולה לנו 10,000 בכל חודש, אנחנו רוצים להמשיך אך לשם כך אנחנו זקוקים לעזרתך!
בבקשה תרום עכשיו! ותנו לנו את האפשרות להמשיך הלאה. (הוראת קבע 50 ש"ח לחודש, או תרומה חד פעמית)
אנו זקוקים לך! היה שותף עמנו! בברכה, הרב יוסף קמינר - נשיא מכון חכמת התורה, ג' בכסלו ה'תשפ"א, 03:28

והמשתמש המקורי מעוניין שיתוקן ההתחזות ואני חושב שהוא צודק בהחלט

אבגד, כתבתי לעיל שנכון לעכשיו אין סעיף האוסר על מכלולאים להשתמש בשם שקיים בוויקיפדיה והדבר לא נחשב להתחזות ולכן אין אפשרות לחסום אותו על זה. אם הדבר מפריע לו כדבריך אני מציע שהוא יפנה אל המתחזה בחשבונו בויקיפדיה ויבקש ממנו שיחליף את שמו, כי פה הוא לא עונה ולא פעיל ובויקיפדיה הוא פעיל באופן קבוע.

מי שרמזתי שאני חושב שזה הוא, הוא מכחיש בויקיפדיה שזה הוא.

כך שאנחנו לא יודעים מי הוא בויקיפדיה. לא מופרך שלמרות שהוא מכחיש, זה כן הוא,

בכל מקרה ודאי מדובר במישהו פעיל בויקיפדיה.

על סמך מה אתה אומר שהוא פעיל בויקי?

ברור שהמשתמש כאן לא מנסה להתחזות למשתמש בויקיפדיה (אלא רק משתמש בשמו, דבר לא ראוי בהחלט), שכן עריכותיו מוכיחות עליו שהוא חסיד חב"ד, ועריכות נ"י הויקיפד מוכיחות עליו שהוא לא חסיד חב"ד.

בברכה, א.ב. קיסר • שיחה • כ' בסיוון ה'תשע"ט • 22:16, 22 ביוני 2019 (IDT)

ר' אבגד, בבקשה, החשדות שלך אינן מוסיפות דבר לדיון אלא רק מכניסות רוחות זרות מויקיפדיה, וכל אחד מבני ישראל ראוי שלא יחשדוהו בדבר לא מוכח.

מוטיאל ראוי לפתוח הצבעה על איסור התחזות לויקיפדים ידועים (למשל 'מנטרים' והלאה). אני בדף השיחה הזה כי חשבתי שזה אותו אחד ומעיון בהיסטוריות העריכות ראיתי שלא, (כיון שנכוויתי כמעט ב'טישיו' שזה כן הויקיפד הת"ח, נזהרתי יותר פה), אני אישית מצביע מיד 'נגד חזק'. עלולים לתת משקל שאינו מוצדק לאדם שאינו בהכרח מנוסה. אגב, אני פותח פה משתמש ערן ודוד שי... שתדעו מי זה...

מישהו, אל תפתח סתם חשבונות, יש בוויקיפדיה 400,000 משתמשים מתוכם מאות מנטרים ועשרות מפעילי מערכת בהווה (במצטבר מדובר באלפים) ואין לדבר סוף.

לגבי הדיון אתה מוזמן לפתוח.

סליחה. אתה יכול למחוק את החשבונות הנ"ל, באתי למנוע בדיחות חוזרות בעתיד. אגב, נראה לי יש רק 200 מנטרים, ומי שיפתח ואף אחד לא יעורר את הנושא אז למי זה משנה? העניין שזה יהיה ברור 'בחוק'.

התגובה האחרונה שלך בדף שיחה:רבי אלעזר מנחם מן שך פוגעת ומזלזת ברבי אלעזר מנחם מן שך, וע"כ הסתרתי אותה.

והוא פוגע בי,

לחיים לחיים תהיה בריא

גם אתה

שלום נרו יאיר, תודה על כתיבתך במכלול. לרשותך עומד דף משתמש, שבו ביכולתך להציג את עצמך ואת תחומי העניין שלך. כמובן אין עניין דווקא בהצגת פרטים אישיים, תוכל להציג את עצמך בלא לחשוף פרטים אישיים, באפשרותך ליצור כעת את דף המשתמש שלך, באמצעות כניסה לדף נרו יאיר. יצירת הדף תקל על הנפגשים בעריכותיך לדעת מי עומד מולם, ותחשיב יותר את עריכותיך כמכלולאי מן המניין.

שלום נרו יאיר, וברוך בואך למכלול!
כדי לסייע לך להצטרף לעורכים באפשרותך לגשת: למדריך הכתיבה למתחילים ולהכיר את דרך ההשתתפות במכלול. לחממה ולקבל סיוע מהחונכים, עורכים בעלי ניסיון שישמחו לעזור לך. להתנסות בעריכה ללא הפרעה בטיוטה משלך. (מה זה דף טיוטה?) למידע כללי ומענה על מגוון שאלות בדף השאלות ותשובות	נקיות וסינון: עקרונות הסינון במכלול מדיניות הסינון אשף הסינון קווי היסוד של המכלול	הנחיות וסיוע:   תפריט העזרה   תפריט ייעוץ   איך לחתום   זכויות יוצרים   כללי הנימוס במכלול
כדאי מאוד להקדיש שעה לעבור על כל הקישורים המופיעים כאן. הם יועילו לך רבות בהמשך עבודתך.