לדלג לתוכן

נושא בדף שיחה:הקריאה והקדושה (ירחון)/ארכיון

שמואל חיים (שיחהתרומות)
מרדכי עציון (שיחהתרומות)

אני עוזב רגע את שאלת החשיבות, ועונה לך כמנטר. הערך לא בשל, יש בו טעויות ניסוח, וחסר בו תוכן מהותי.

ברגע שהערך יהיה בשל באמת תוכל לבקש את העברתו למרחב, אבל אני מודיע לך שמיד כשיועבר אפתח עליו דיון חשיבות, ואם לא יהיו נימוקים כבדים להשארתו, אשקול אף הצבעת מחיקה.

למרות זאת אומר שאכן לא ידעתי שמדובר בעיתון קדום, ואם תוכל להוכיח שהוא יצר פולמוס נרחב, או שזכה לתפוצה רחבה [ולא רק פנים חבדי"ת] יש בהחלט מקום לחשיבותו.

שמואל חיים (שיחהתרומות)

העיתון עצמו לא היה מיועד לחסידי חב"ד, והיה עיתון כללי.

אפילו עורך העיתון לא היה חב"דניק בכלל.

שמואל חיים (שיחהתרומות)

דרך אגב אשמח שתבהיר מה בדיוק חסר (איזה תוכן מהותי, ואיזה טעויות ניסוח יש)

מרדכי עציון (שיחהתרומות)

הנה משפט לא תקין: "הבטאון נשא אופן משיחי מובהק".

ובקשר לתוכן המהותי שחסר, קודם כל הפיסקא על תוכן העיתון.

דבר שני הפתיח לא מספיק מפורט, מה פירוש ביטאון? זה היה משהו חדשותי? רק תורני?

נא לפרט.

שמואל חיים (שיחהתרומות)
יואל וויס (שיחהתרומות)

הערך נפתח במילים "הקריאה והקדושה הינו בטאון משיחי". המילים בטאון משיחי בערך חב"די הוא בעייתי מאוד ואתה אמור לדעת את זה בעצמך.

שמואל חיים (שיחהתרומות)

לצערי הרב אני לא כזה מבין

אם אפשר לדבר בצורה ברורה ולא בחידות

יואל וויס (שיחהתרומות)

להגדיר עיתון שהוביל קו לפיו המלחמה תסתיים כשהמשיח יגיע "עיתון משיחי" נראה לי פרשני לחלוטין.

ושוב. בערך על עיתון חב"די המילה משיחי יש לה קונטקסט בעייתי גם אם העיתון כבר שמונים שנה חדל מלפעול.

שמואל חיים (שיחהתרומות)

כוונתי היא שהעיתון כולו עסק במשיח

עדיין לא הבנתי מה הבעייה בכך

יואל וויס (שיחהתרומות)

עיתון שעוסק במשיח הוא עיתון משיחי ?

יש עיתון בחב"ד שאינו עוסק במשיח ?

שמואל חיים (שיחהתרומות)

קודם כל מדובר פה במשהו שהיה יחסית נדיר, אז באמת בעיתונים החב"דים ובכלל לא עסקו בזה (העיסוק במשיח התחיל בעיקר לפני 30 שנה בזמן הרבי מליובאוויטש)

מה שכן מדובר במשהו יחסית מאו משיחי, מה שכן לא כל עיתון חב"די עוסק במשיח

מרדכי עציון (שיחהתרומות)

בסדר, טיפלתי בערך קצת.

מחקתי כל מה שלא אנציקלופדי או פרשני או בלי מקור.

אם זה בסדר בעיניך עכשיו, אני מעביר למרחב עם תבנית חשיבות, וכפי שהצהרתי כבר אם לא יהיו נימוקים משכנעים הוא יועבר מיידית להצבעת מחיקה.

האם אתה חפץ בהעברה למרחב, או שאתה רוצה להרחיב את הערך ולהוסיף לו מקורות?

שמואל חיים (שיחהתרומות)

אין לי יותר מידי מה להוסיף על זה

מרדכי עציון (שיחהתרומות)

הבאת כאן כמה קישורים נכון? אתה לא רוצה להוסיף משם מידע?

שמואל חיים (שיחהתרומות)

אין מה להוסיף משם לכאן (מה שיש כבר הוספתי)

יואל וויס (שיחהתרומות)

בקושי התחלת בדיון חשיבות...

שמואל חיים (שיחהתרומות)

זה משולב עם הדיון החשיבות

לי נראה שי שחשיבות, מדברי מרדכי עציון נראה שהוא לא קרא את הערך, משום שמדובר בעיתון שיצא לפני 80 שנה הרבה לפני הפילוג שהיה בחב"ד

יואל וויס (שיחהתרומות)

עיתון שיצא לפני 80 שנה קשה אף יותר לנמק חשיבות.

אלא אם כן תצליח להביא עוד אזכורים רציניים.

שמואל חיים (שיחהתרומות)

כפי שכתבתי חשיבותו המרכזית היא אודות המיסתורין שאפף את העיתון, זה לא מזכה אותו לחשיבות?

שמואל חיים (שיחהתרומות)

גם מדובר בעיתון המרכזי של חב"ד באותה תקופה

יואל וויס (שיחהתרומות)

לא.

גם המיסטורין סביב השאלה איך נפטר סבא רבא שלי לא מעניק לו חשיבות.

הייתי מייעץ לך שתחפש עוד מקורות (עדיף כללים ולא חב"דיים)

שמואל חיים (שיחהתרומות)

אני מקווה שקראת קודם כל לפני שכתבת את זה

וגם כפי שכתבתי למטה היו כמה מגדולי ישראל שהשמיעו ביקורת על העיתון (כנראה בגלל המשיחיות שבו)

יואל וויס (שיחהתרומות)

קראתי.

שוב, אם תצליח להביא מספיק מקורות לא חב"דיים אני אתמוך בדיון חשיבות.

שמואל חיים (שיחהתרומות)
יואל וויס (שיחהתרומות)

יופי תביא עוד.

שמואל חיים (שיחהתרומות)
יואל וויס (שיחהתרומות)

לעיתונים חשובים יש איזכורים גם אם הם היו לפני מאה שנים.

שמואל חיים (שיחהתרומות)