שיחת תבנית:ערכים חדשים
כמות הערכים לתצוגה בעמוד הראשי
מכלולאים פעילים, כמה זמן לדעתכם אמורים להשאיר בתבנית את הערכים החדשים? האם להגביל ל-10-15 הערכים האחרונים, או כל ערך למשך שבוע או שבועיים? ספרא - שיחה 15:17, 29 באפריל 2021 (IDT)
- בעד הגבלת מספר, עם מינימום תצוגה של שבוע לערך. מישהו (שיחה) 15:35, 29 באפריל 2021 (IDT)
- כדברי מישהו. תולעת ספרים - שיחה 16:22, 29 באפריל 2021 (IDT)
- גם אני מצטרף לדברי מישהו. יצחק בן חיים (שיחה) 18:08, 29 באפריל 2021 (IDT)
- הבעיה שקיים קושי לדעת בדיוק מי כבר שבוע ומי לא. אם נחליט למשל על 15 ערכים אחרונים, זה יהיה קל לביצוע. אחד נכנס ואחד יוצא. ספרא - שיחה 18:15, 29 באפריל 2021 (IDT)
- אני מסכים עם ספרא. השאלה אם 15 זה לא רשימה ארוכה מדי שתגרום לאנשים לדלג עליה. מקוה • שיחה • י"ח באייר ה'תשפ"א 18:43 (IDT)
- אפשר להסתפק ב-10. הבעיה בשבוע שלפעמים יהיו שם 38 ולפעמים 6. ספרא - שיחה 18:46, 29 באפריל 2021 (IDT)
- תלוי מה אתה מחפש שיהיה שם: אם אתה רוצה רשימה קצרה ונקיה שלא מעייפת מדאי, אתה צריך ללכת על מספר ערכים מסויים, אבל אם אתה מעוניין שהערכים ייקראו ויכנסו לציבור, הרי שצריך להשאיר את כל הערכים החדשים למשך מספר ימים מסויים. יוש"פ • שיחה • י"ח באייר ה'תשפ"א • 18:52, 29 באפריל 2021 (IDT)
- מבחינתי חלק חשוב בשיקול הוא התחושה של כותב הערך. לכן אני בעד למנוע מצב שערך חדש יהיה שם זמן קצר מדי - ולתת לפחות שבוע. אפשר לחילופין לקבוע טווח של ערכים, למשל בין 10 ל15, ואם יש 'פקק' של ערכים אז להמתין עם פרסום החדשים עד שיעבור שבוע. מישהו (שיחה) 23:28, 29 באפריל 2021 (IDT)
- אני חושב שצריך לקבוע מספר של ערכים (לדעתי 20) ולקבוע שאחד נכנס ואחד יוצא. מהללאל (שיחה) 21:41, 1 במאי 2021 (IDT)
- מבחינתי חלק חשוב בשיקול הוא התחושה של כותב הערך. לכן אני בעד למנוע מצב שערך חדש יהיה שם זמן קצר מדי - ולתת לפחות שבוע. אפשר לחילופין לקבוע טווח של ערכים, למשל בין 10 ל15, ואם יש 'פקק' של ערכים אז להמתין עם פרסום החדשים עד שיעבור שבוע. מישהו (שיחה) 23:28, 29 באפריל 2021 (IDT)
- תלוי מה אתה מחפש שיהיה שם: אם אתה רוצה רשימה קצרה ונקיה שלא מעייפת מדאי, אתה צריך ללכת על מספר ערכים מסויים, אבל אם אתה מעוניין שהערכים ייקראו ויכנסו לציבור, הרי שצריך להשאיר את כל הערכים החדשים למשך מספר ימים מסויים. יוש"פ • שיחה • י"ח באייר ה'תשפ"א • 18:52, 29 באפריל 2021 (IDT)
- אפשר להסתפק ב-10. הבעיה בשבוע שלפעמים יהיו שם 38 ולפעמים 6. ספרא - שיחה 18:46, 29 באפריל 2021 (IDT)
- אני מסכים עם ספרא. השאלה אם 15 זה לא רשימה ארוכה מדי שתגרום לאנשים לדלג עליה. מקוה • שיחה • י"ח באייר ה'תשפ"א 18:43 (IDT)
- הבעיה שקיים קושי לדעת בדיוק מי כבר שבוע ומי לא. אם נחליט למשל על 15 ערכים אחרונים, זה יהיה קל לביצוע. אחד נכנס ואחד יוצא. ספרא - שיחה 18:15, 29 באפריל 2021 (IDT)
קישור לשאר הערכים
שרגא, לדעתי כדאי שתהיה בתבנית קישור לקטגוריית הערכים שנוצרו במכלול, משהו כמו "לעוד ערכים שנוצרו במכלול" עם קישור לקטגוריה.--שמש מרפא (שיחה) 16:38, 9 במאי 2021 (IDT)
- שמש מרפא, אכן,
בוצע, תודה, שרגא > שיחה > כ"ז באייר ה'תשפ"א > 17:52, 9 במאי 2021 (IDT)
ערכים שתורגמו
מנטרים האם יש להכניסם כאן או שאין המשבצת תואמת? אביר על סוס (שיחה) 17:01, 23 במאי 2021 (IDT)
- לדעתי לא. זכור! הכל לטובה 😊 שיחה י"ג בסיוון ה'תשפ"א • 02:25, 24 במאי 2021 (IDT)
תיקון תיוג + גא"מ, יגיד עליו רעו וקטגוריותו תעיד עליו. --שמש מרפא (שיחה) 02:29, 24 במאי 2021 (IDT)
- אלף אלף לא כדאי קודם לקיים דיון בנושא?--מוטל'ה (שיחה) 00:19, 13 בספטמבר 2021 (IDT)
- לפרוטוקול אני נגד. אבל אבטל את דעתי אם תהיה הסכמה רחבה. מקוה • שיחה • ז' בתשרי ה'תשפ"ב 09:41 (IDT)
- יש לחלק בין ערכים שאכן זה תרגום כמעט מדויק עם הערות שוליים שנשארו בשפת המקור, לבין שיכתוב שבו לכאורה הויקי הוא רק אחד מעוד כמה מקורות, ובכלל אפשר לקרוא לזה ערך שנוצר במכלול. אביר על סוס (שיחה) 12:18, 13 בספטמבר 2021 (IDT)
- לפרוטוקול אני נגד. אבל אבטל את דעתי אם תהיה הסכמה רחבה. מקוה • שיחה • ז' בתשרי ה'תשפ"ב 09:41 (IDT)
סדר הערכים
שמש מרפא לפי איזה סדר מכניסים ערכים? (אני פשוט רוצה להוסיף את הרב חננאל שרארה ולא יודע איפה) קובנא (שיחה) 21:31, 25 ביולי 2021 (IDT)
- בהתחלה. ראשון נכנס אחרון יוצא... ספרא - שיחה 21:48, 25 ביולי 2021 (IDT)
מוגן
היות הערך מוגן ופתוח רק לבדוקים, מונע מערכים רבים להופיע בתבנית. מציע להוריד את רמת ההגנה למשתמשים ותיקים. מכלולאים פעילים --שמואל חיים (שיחה) 21:04, 11 בנובמבר 2021 (IST)
- אני משתדל להכניס כל יום את החדשים. זה מוגבל לבדוקים כי זו תבנית רגישה המופיעה בעמוד הראשי. יש קריטריונים לאיזה ערכים נכללים בה. ספרא - שיחה 21:09, 11 בנובמבר 2021 (IST)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה – זה לא קשור למכלולאים פעילים. זה נמצא בלב שיקול הדעת של המפעילים. לגופו של ענין כל תוכן המופיע בעמוד הראשי אמור להיות מוגן. הסיבה שלא הכל מוגן עדיין נעוץ בסיבות "הסטוריות". בקשר לתבנית הספיציפית הזאת התקיים כבר דיון והוחלט להגן, גם מתוך הבנה שאכן לא כל ערך ראוי שישב בחלון הראווה שלנו. לדוגמה הנוהג הוא שלא להציב בתבנית ערכים בהם יש תבניות שכתוב/מקורות/השלמה/עריכה וכדו'. אם פגשת ערך ספיציפי שלדעתך אמור להיכנס, לא קשה לבקש מאחד המנטרים לעשות זאת. רמת הזמינות שלהם גבוהה מאוד. מקוה • שיחה • ח' בכסלו ה'תשפ"ב 21:10 (IDT)
- מנטרים תוכלו להוסיף את הערך יצחק קופיו? --שמואל חיים (שיחה) 19:29, 1 בדצמבר 2021 (IST)
- שמואל חיים
בוצע בס"ד-- הכל לטובה 😊 שיחה כ"ח בכסלו ה'תשפ"ב • 11:44, 2 בדצמבר 2021 (IST)
- שמואל חיים
- מנטרים תוכלו להוסיף את הערך יצחק קופיו? --שמואל חיים (שיחה) 19:29, 1 בדצמבר 2021 (IST)
- משתמש:שמואל חיים, מזל טוב על המינוי כבדוק עריכות, עכשיו תורך לעשות עידכונים לערכים- חזקה אין אדם תובע אלא אם כן יש לו רבי אליעזר בן דוד, קריינא דאיגרתא...זלמן זלמנוביץ (שיחה) 20:42, 13 באפריל 2022 (IDT)
- סבבה, בעז"ה אקח על עצמי את זה בתור משימה לעדכן את הערכים --שמואל חיים (שיחה) 20:57, 13 באפריל 2022 (IDT)
- במחילה, בתבנית מוסבר איך לעשות זאת, ולא כל ערך ראוי להכנס לתבנית (בערך על הרב בן דוד למשל, יש בעיה של מקורות, בדומה לרוב הערכים מהסוג הזה). שמש מרפא (שיחה) 21:02, 13 באפריל 2022 (IDT)
הצגת התבנית בתצוגה לניידים
יש סיבה מדוע התבנית חדלה מלהופיע בתצוגת ניידים? אביר על סוס (שיחה) 10:06, 24 בנובמבר 2021 (IST)
- אביר על סוס נראה לי שאצלי בתצוגת ניידים עובד בסדר גמור. עדיין אתה רואה בעיה? מקוה איך זה אצלך? דויד (שיחה) כ"ב בכסלו ה'תשפ"ב 19:27 (IDT)
- אכן לא מופיע אצלי. מקוה • שיחה • כ"ב בכסלו ה'תשפ"ב 19:31 (IDT)
- מקוה, גאון הירדן כנראה בעיה בניידים ממש ולא תצוגת ניידים במחשב. דויד (שיחה) כ"ב בכסלו ה'תשפ"ב 19:31 (IDT)
- התבנית לא מופיעה בכלל בחלק שאמור לשרת mobile view. מקוה • שיחה • כ"ב בכסלו ה'תשפ"ב 19:34 (IDT)
- וכעת? שרגא > שיחה > כ"ב בכסלו ה'תשפ"ב > 20:10, 25 בנובמבר 2021 (IST)
- עכשיו מופיע, תודה! אביר על סוס (שיחה) 20:27, 25 בנובמבר 2021 (IST)
- וכעת? שרגא > שיחה > כ"ב בכסלו ה'תשפ"ב > 20:10, 25 בנובמבר 2021 (IST)
- התבנית לא מופיעה בכלל בחלק שאמור לשרת mobile view. מקוה • שיחה • כ"ב בכסלו ה'תשפ"ב 19:34 (IDT)
- מקוה, גאון הירדן כנראה בעיה בניידים ממש ולא תצוגת ניידים במחשב. דויד (שיחה) כ"ב בכסלו ה'תשפ"ב 19:31 (IDT)
- אכן לא מופיע אצלי. מקוה • שיחה • כ"ב בכסלו ה'תשפ"ב 19:31 (IDT)
קרטריונים לרשימה
ספרא ראיתי שכתבת לעיל שיש קריטריונים, היכן הם? (ברצוני להכניס את הערך שולמית אזרחי, האם זה נחשב מבית המכלול, 90% מהטקסט נכתב כאן, הבסיס הגולמי והלא מוכן יובא מאתר ויקישיבה). מתייג גם את שמש מרפא. מטעמים (שיחה) 02:07, 2 בינואר 2023 (IST)
- הם כתובים במסגרת, בעמוד התבנית. ספרא - שיחה 02:09, 2 בינואר 2023 (IST)
- לא הייתי מוסיף את זה, ככל שזה לא מקוטגר ביצירה מקומית. שמש מרפא (שיחה) 02:13, 2 בינואר 2023 (IST)
- יש ערך מקומי חדש, רבי שמואל חיון. מאיר (שיחה) • י"ט בטבת ה'תשפ"ג • 13:38, 12 בינואר 2023 (IST)
- לא הייתי מוסיף את זה, ככל שזה לא מקוטגר ביצירה מקומית. שמש מרפא (שיחה) 02:13, 2 בינואר 2023 (IST)
- מאיר (שיחה) • י"ט בטבת ה'תשפ"ג • 13:38, 12 בינואר 2023 (IST)
- @מאיר, זה קצת גבולי מבחינת תוכן אבל הוספתי. להבא נא לבקש בדף שיחתי. שמש מרפא (שיחה) 15:46, 12 בינואר 2023 (IST)
- שמש מרפא, נראה לך שהשניים הראשונים מתאימים לתבנית זו? כרם (שיחה) 11:51, 24 בפברואר 2023 (IST)
- האמת שאני כלל לא בטוח, ורציתי להסיר גם אותם, אבל אני גם לא בטוח שלא. בכל אופן זה לא נורא שיהיו שם. שמש מרפא (שיחה) 12:02, 24 בפברואר 2023 (IST)
- @שמש מרפא אשמח להבין מדוע, בשל בעיות בתוכן או משהו אחר? מוטי ~ שיחה • ג' באדר ה'תשפ"ג • 12:19, 24 בפברואר 2023 (IST)
- האמת שאני כלל לא בטוח, ורציתי להסיר גם אותם, אבל אני גם לא בטוח שלא. בכל אופן זה לא נורא שיהיו שם. שמש מרפא (שיחה) 12:02, 24 בפברואר 2023 (IST)
- שמש מרפא, נראה לך שהשניים הראשונים מתאימים לתבנית זו? כרם (שיחה) 11:51, 24 בפברואר 2023 (IST)
- @מאיר, זה קצת גבולי מבחינת תוכן אבל הוספתי. להבא נא לבקש בדף שיחתי. שמש מרפא (שיחה) 15:46, 12 בינואר 2023 (IST)
לראות שהמכלול פעיל
מכלולאים פעילים כל אחד שנכנס למכלול רואה איך שרק פעם בתקופה ארוכה עולה איזה ערך אחד. וגם חבל על המוטיבציה שהיה יכול לתת למכלולאים לערוך. האם אין אפשרות לעשות שיעודכן אוטמטי כל פעם שערך חדש עולה? איך (שיחה). כ"ד באייר ה'תשפ"ג 16:57, 15 במאי 2023 (IDT)
- תנסה לכתוב יותר ברור למה אתה מתכוון. • מטעמים (שיחה) 17:10, 15 במאי 2023 (IDT)
- כוונתי הוא שהתבנית מתעדכן מעט מאוד ונראה לי שהרבה ערכים לא נכנסים[או אפילו רוב], ואולי אפשר לעשות שזה יעודכן אוטמטי כל פעם שהמנטרים עושים ערך חדש, [חוץ אם אני טועה ואכן מג' אייר לא נכנס שום ערך חדש למכלול?] איך (שיחה). כ"ד באייר ה'תשפ"ג 17:16, 15 במאי 2023 (IDT)
- סליחה מג' אייר נכנס ערך אחד חדש איך (שיחה). כ"ד באייר ה'תשפ"ג 17:18, 15 במאי 2023 (IDT)
- איך, ממוצע הערכים החדשים לשבוע הוא באזור ה-10, לא כל ערך חדש שמים בעמוד הראשי, מי שרוצה להתעדכן בכל הערכים החדשים מידי שבוע - יש ניוזלטר, בכל מקרה זה ממש לא אומר שהמכלול שומם, ברוך השם הולך ופורח ומשגשג, יש הרבה דברים כאן מלבד ערכים חדשים, ערכים משוכתבים, ערכים מסוננים ועוד, שרגא > השתתפו >> שיחה > כ"ד באייר ה'תשפ"ג > 17:42, 15 במאי 2023 (IDT)
- אנסה להסביר למה הוא התכוון. בגלל שיש ממוצע של 10 ערכים חדשים לשבוע, בגלל זה! א. למיטב הבנתי תבנית ערכים חדשים מיועד לתת למתענין מן השורה לדעת על ערכים שיכולים לענין אותו (המטרה היא להנגיש את המכלול לכל אחד, שכל אחד ימצא בו את חלקו וכו' וכד'...) מה קורה עכשיו, יש הרבה ערכים שיכולים לענין אנשים מן השורה, בין אם מכלולאים ובין אם לאו (כי אם זה לא מענין את א"א הרי אין מקומו של ערךכזה בהמכלול!), ופשוט א"א לא יודע עליהם!, ואם לא שיחפש את זה במיוחד הוא לעולם לא יגיע לזה. ב. עוד מטרהנעלה יש בתבנית זו, כי הקורא החדש שרק לאחרונה מצא את האור של המכלול, האינדעקציה שלו שדרכה הוא יראה ויבין שאכן המכלול הוא מקום שוקק חיים, כותבים מצויינים, ערכים מיוחדים, אם לא שיראה בתבנית הערכים החדשים ערכים חדשים כל הזמן, הוא לא יוכל לעולם לדעת אם המכלול חי, פתוח עדיין לשינויים או לאו (התיאור אינו מדויק על 100%...), ולדוג' אני שלאחרונה לא הייתי כ"כ פעיל כאן, ורק עקבתי אחר החדשות ב... תבנית הערכים החדשים, וראיתי שבקושי עלה ערך אחד חדש בתקופה האחרונה, ולפניה ג"כ רק כמה ערכים בודדים, ונשתוממתי, וכי מה קרה להם למנטרי או מכלולאי המכלול?! וכי הם הפסיקו לכתוב (דווקא מהיום שיצאתי להפסקה
?), עד שאתמול גיליתי שאינני צודק בזה, אך לו היה מתעדכן, לא הייתי מקבל את הרושם הזה כאילו המכלול נכנס לתרדימה! ג. יש בזה תועלת מרובה ועצומה גם למכלולאים פעילים עצמם, כי היות וכולנו בשר ודם (!) הדבר הזה שהערך אותו ערכתי, עליו עבדתי, בו השקעתי, אותו טיפחתי, מופיע מעל גבי במה מכובדת, בדף הראשי בהמכלול, זה מוסיף הרבה אנרגיה ודחיפה חזקה להמשך פעילות ענפה, כנלע"ד. ואם כבר, אז נכון היה ליצור איזושהי שכלול, שכל ערך חדש (שמקוטלג ב"ערכים חדשים"/"ערכים שנוצרו בהמכלול" וכד') יועבר אוטומטית עכ"פ למשך תקופת זמן מה לתבנית הערכים החדשים, לעיני כל ישראל - ואז - חזק חזק ונתחזק! ! ! נאר אמונה • שיחה • כ"ה באייר ה'תשפ"ג • 18:41, 15 במאי 2023 (IDT)
- אכן לכך התכוונתי המכלול אינו שומם אך להמסתכל מחוץ על הדף הראשי. חבל שלא יהיה לו מבט על ה10 הערכים החדשים המתקדמים כל הזמן. ואני לא מבין למה צריך בכלל כללים מה להכניס שם ומה לא בזמן שזה רק לתקופה קצרה. {וכמו שהחליטו פה למעלה} איך (שיחה). כ"ד באייר ה'תשפ"ג 18:59, 15 במאי 2023 (IDT)
- גא"מ, מתוך עשרות הערכים שכתבתי מאז שהתבנית הזו מופיעה, רק בודדים ממש נכנסו לשם. מוטל (שיחה) 19:08, 15 במאי 2023 (IDT)
- כפי שכבר צוין יש כללים מה נכנס לתבנית, והטעם הוא כפי שכתב נאר אמונה, מכלולאי חדש (או אפילו קורא שאינו רשום) מקבל את האינדקציה שלו על רמת האתר דרך העמוד הראשי, אם ייכנס לערך שעניין אותו ויראה ערך חסר זה יגרום למסקנות שליליות שאין אנו חפצים בהן. מוטי ~ שיחה • כ"ד באייר ה'תשפ"ג • 19:30, 15 במאי 2023 (IDT)
- השאלה הוא מה יותר גרוע זה שהוא זז דף אחד ב2 שבועות. או ערכים לא כ"כ טובים [שהמנטרים כמובן עברו על זה]. איך (שיחה). כ"ד באייר ה'תשפ"ג 19:38, 15 במאי 2023 (IDT)
- הכללים שנקבעו תומכים באפשרות השניה
. מוטי ~ שיחה • כ"ד באייר ה'תשפ"ג • 21:24, 15 במאי 2023 (IDT)
- אכן זה השאלה, ראה איך מוטל (לדוג') מתלונן, זה נראה לך שלא ידחוף אותו יותר? השאלה היא אכן על אותם כללים שנקבעו-למה נקבעו? מה רע להכניס את כל הערכים החדשים לתבנית זו? ואם הנך חושש לאיזה ערך שאולי לא יעשה כ"כ כבוד גדול להמכלול, אזי א. הנזק הזה הוא חשש למיעוטי דמיעוטי באשר בהנהגה הפוכההתועלת תהיה מרובה ביותר!! ב. אם כך הם פני הדברים, חוזרת שאלתי, ממה נפשך, אם זה ערך שיעשה בושות ורושם לא מתאים כ"כ להמכול, אזי למה הוא בכלל עלה ונכנס למרחב הערכים?!?! מחקו אותו ברגע זה! ! !, ואם זה לא ערך 'כזה גרוע' אז מה אכפת לך שיוצג לעין כל? ויותר מכן, אם אכן יוצגו כל הערכים החדשים בתבנית, אז גם הערך הזה ירד מ'סדר היום' די מהר, והבוות יהיו קצרות..., מה שאין כן עכשיו שכל ערך עומד לו חודשים ארוכים..., שוב, איני אומר 'קבלו דעתי', אך לענ"ד - וכן נראה 'עניות דעתם' של המכלולאים פעילים שאינם מנטרים-כפי שההתכתבויות דלעיל יוכחו, ששינוי מבורך זה יהיה אך ורק לתועלת הכלל פי כמה וכמה מאותו נזק שולי שאולי ואולי יכול להיווצר! נאר אמונה • שיחה • כ"ה באייר ה'תשפ"ג • 23:12, 15 במאי 2023 (IDT)
- יש כאן טעות בסיסית בהבנה של מהות העמוד הראשי. הרוב המוחלט (בערך 98 אחוז) מהקוראים של העמוד הראשי הם קוראים ולא עורכים. אנחנו במקום של לשכנע אותם לקרוא. ערך שלא ישכנע אותם לקרוא במכלול ערכים נוספים חוטא למטרה זו ונזקו רב על תועלתו. עבור העורכים יש את דף השינויים האחרונים, מצחיק לחשוב שמי שיכנס לשם יחשוב לרגע שמדובר באתר מת... נראה יותר כמו דמגוגיה. מקוה • שיחה • כ"ה באייר ה'תשפ"ג 23:51 (IDT)
- גם אני מצטרף בחום לדבריו של נאר אמונה ואחרים, כאשר אני נכנס למכלול תמיד זה צד את עיניי וכך אני רואה דברים חדשים, במצב הזה העסק פשוט נראה דפוק ולא משהו, מה קרה פתאום, יש כאן שינוי מכוון, וצריך לזכור שבסוף כל אדם רוצה שיהנו מהערכים שהוא כותב ומוסיף וכאשר הדבר מגיע לשם וכולם רואים זה לא פחות חשוב ממאה שקל שיקבל בתחרות של הכתיבה, אדם צריך פירגונים. ישראל מאיר ק. (שיחה) 23:53, 15 במאי 2023 (IDT)
- יש דרך נוספת: ליצור ערכים טובים יותר, מושקעים יותר, לפחות בינוניים פלוס. ספרא - שיחה 00:04, 16 במאי 2023 (IDT)
- עוזר מאוד!
יש עליות ומורדות בחיים קח לדוג' את הערך אמר רבי עקיבא אשריכם שנוצר סתם משעמום ורצון ליצור ערך במהירות - זאת אומרת יצירת ס-י-פ-ו-ק ותכלס רבים מן התרומות של המכלולאים הם (גם) בשביל מטרה זו, ויש בערכים כמו אלו (ואף יותר מאלו) תועלת עצומה למרחבי המכלול, אבל צריך את הסיפוק... ואולם חי אני • שיחה • כ"ה באייר ה'תשפ"ג • 01:39, 16 במאי 2023 (IDT)
- עוזר מאוד!
- יש דרך נוספת: ליצור ערכים טובים יותר, מושקעים יותר, לפחות בינוניים פלוס. ספרא - שיחה 00:04, 16 במאי 2023 (IDT)
- גם אני מצטרף בחום לדבריו של נאר אמונה ואחרים, כאשר אני נכנס למכלול תמיד זה צד את עיניי וכך אני רואה דברים חדשים, במצב הזה העסק פשוט נראה דפוק ולא משהו, מה קרה פתאום, יש כאן שינוי מכוון, וצריך לזכור שבסוף כל אדם רוצה שיהנו מהערכים שהוא כותב ומוסיף וכאשר הדבר מגיע לשם וכולם רואים זה לא פחות חשוב ממאה שקל שיקבל בתחרות של הכתיבה, אדם צריך פירגונים. ישראל מאיר ק. (שיחה) 23:53, 15 במאי 2023 (IDT)
- הכללים שנקבעו תומכים באפשרות השניה
- אז אולי לצורך תועלת העניין יהיה אפשרות לחשוב על משהו שידרבן את המכלוללאים ? - אולי תבנית נוספת ואולם חי אני • שיחה • כ"ה באייר ה'תשפ"ג • 00:53, 16 במאי 2023 (IDT)
רעיון. תבנית נוספת: "ערכים בכתיבה". מישהו (שיחה) 08:36, 16 במאי 2023 (IDT)
- רעיון נפלא ומדליק! (אם כי, לא כל ערך הייתי מכניס לתוך כזו תבנית. תבנית זו תהיה אמורה 'להזמין' עורכים לבוא ולהשתתף בכתיבה, לפיכך צריך קריטריונים עם סף עניין גבוה. קריטריון ראשון: שלא יהיה ערך שיש ספק לגבי חשיבותו האנציקלופדית וכו') • מטעמים (שיחה) 09:19, 16 במאי 2023 (IDT)
- @מוטל, יש כללים ברורים איזה ערכים נכנסים לתבנית, ואלה שעומדים בהם אתה יכול להכניס לבד. @נאר אמונה, @איך ו @ישראל מאיר ק., כפי שכתב ספרא, אפשר להתחיל להשקיע באיכות ולא בכמות, וכך יהיו לנו ערכים יפים וראויים להצגה. ואולם חי אני, לי אישית ערכים איכותיים גורמים להרבה יותר סיפוק מאשר כאלה שנכתבים כלאחר יד. שמש מרפא (שיחה) 09:27, 16 במאי 2023 (IDT)
- השאלה הוא על זה הענין שהיות שבמציאות נכנס רק ערך אחד ל-2 שבועות. אולי יותר טוב להכניס הכל, והרווח יהיה יותר מההפסד. הרי לא עומדים הרגע לשנות את העולם וכולם יתחילו לעשות רק ערכים יפים וכו'. [אם חשוב שיראו את הערכים היפים אפשר להוסיף תבנית 'ערכים מושקעים שנצרו במכלול' - או לפחות לשנות את הכותרת כאן לזה ולא שיחשבו שזה כל הערכים] וזאת אכן כי מכלולאים יודעים שזה לא הכל אולי. אך לבא מבחוץ או מי שלוקח חופשה (כנ"ל) לא יודע ורואה שכל הערכים שנוצרו במכלול בשבועים זה 1 איך (שיחה). כ"ה באייר ה'תשפ"ג 10:37, 16 במאי 2023 (IDT)
- הנני מצטרף לחלק מדברי נאר אמונה, גם אני הקטן מעיין כמעט כל יום בתבנית ערכים חדשים ומחפש את הערכים שיצרתי ולא מוצא, חלק כן, אבל חלק לא. לדוג': רבי בנימין זאב הירשלר. רבי חיים ירחמיאל גרינפלד. רבי משה אהרן פינטו. ואני לא מדבר על עוד כמה ערכים שיצרתי לאחרונה שהם ערכים קצרצרים כמו רבי חיים ורבי יהודה פינטו (שעל אף שהם קצרמרים אבל הם חשובים ונצרכים - לענ"ד) ועוד, שאולי בזה אתם צודקים שזה לא כ"כ מרשים, אבל את הדוג' שהבאתי ודאי שהם מרשימים ומוסיפים הרבה. עכ"פ דעתי גם שאפשר קצת להרחיב את התבנית בעוד כמה ערכים ולא להשאיר את יצחק צבי רצסדורפר ומצות מכונה כ"כ הרבה זמן... תכליתי (שיחה) 13:22, 16 במאי 2023 (IDT)
- אכן כך. - נכון שיש זמנים שאתה יושב ומשקיע (אפי' שעות) על ערך חשוב
אמנם יש לך את היום שאתה קם בבוקר וקורה את הערך על ל"ג בעומר, וקופץ לך רעיון לשבת כמה דקות ולהכניס ערךך בקלות. ואולם חי אני • שיחה • כ"ה באייר ה'תשפ"ג • 18:26, 16 במאי 2023 (IDT)
- השאלה הוא על זה הענין שהיות שבמציאות נכנס רק ערך אחד ל-2 שבועות. אולי יותר טוב להכניס הכל, והרווח יהיה יותר מההפסד. הרי לא עומדים הרגע לשנות את העולם וכולם יתחילו לעשות רק ערכים יפים וכו'. [אם חשוב שיראו את הערכים היפים אפשר להוסיף תבנית 'ערכים מושקעים שנצרו במכלול' - או לפחות לשנות את הכותרת כאן לזה ולא שיחשבו שזה כל הערכים] וזאת אכן כי מכלולאים יודעים שזה לא הכל אולי. אך לבא מבחוץ או מי שלוקח חופשה (כנ"ל) לא יודע ורואה שכל הערכים שנוצרו במכלול בשבועים זה 1 איך (שיחה). כ"ה באייר ה'תשפ"ג 10:37, 16 במאי 2023 (IDT)
- @מוטל, יש כללים ברורים איזה ערכים נכנסים לתבנית, ואלה שעומדים בהם אתה יכול להכניס לבד. @נאר אמונה, @איך ו @ישראל מאיר ק., כפי שכתב ספרא, אפשר להתחיל להשקיע באיכות ולא בכמות, וכך יהיו לנו ערכים יפים וראויים להצגה. ואולם חי אני, לי אישית ערכים איכותיים גורמים להרבה יותר סיפוק מאשר כאלה שנכתבים כלאחר יד. שמש מרפא (שיחה) 09:27, 16 במאי 2023 (IDT)
- רעיון נפלא ומדליק! (אם כי, לא כל ערך הייתי מכניס לתוך כזו תבנית. תבנית זו תהיה אמורה 'להזמין' עורכים לבוא ולהשתתף בכתיבה, לפיכך צריך קריטריונים עם סף עניין גבוה. קריטריון ראשון: שלא יהיה ערך שיש ספק לגבי חשיבותו האנציקלופדית וכו') • מטעמים (שיחה) 09:19, 16 במאי 2023 (IDT)
- השאלה הוא מה יותר גרוע זה שהוא זז דף אחד ב2 שבועות. או ערכים לא כ"כ טובים [שהמנטרים כמובן עברו על זה]. איך (שיחה). כ"ד באייר ה'תשפ"ג 19:38, 15 במאי 2023 (IDT)
- כפי שכבר צוין יש כללים מה נכנס לתבנית, והטעם הוא כפי שכתב נאר אמונה, מכלולאי חדש (או אפילו קורא שאינו רשום) מקבל את האינדקציה שלו על רמת האתר דרך העמוד הראשי, אם ייכנס לערך שעניין אותו ויראה ערך חסר זה יגרום למסקנות שליליות שאין אנו חפצים בהן. מוטי ~ שיחה • כ"ד באייר ה'תשפ"ג • 19:30, 15 במאי 2023 (IDT)
- גא"מ, מתוך עשרות הערכים שכתבתי מאז שהתבנית הזו מופיעה, רק בודדים ממש נכנסו לשם. מוטל (שיחה) 19:08, 15 במאי 2023 (IDT)
- אכן לכך התכוונתי המכלול אינו שומם אך להמסתכל מחוץ על הדף הראשי. חבל שלא יהיה לו מבט על ה10 הערכים החדשים המתקדמים כל הזמן. ואני לא מבין למה צריך בכלל כללים מה להכניס שם ומה לא בזמן שזה רק לתקופה קצרה. {וכמו שהחליטו פה למעלה} איך (שיחה). כ"ד באייר ה'תשפ"ג 18:59, 15 במאי 2023 (IDT)
- אנסה להסביר למה הוא התכוון. בגלל שיש ממוצע של 10 ערכים חדשים לשבוע, בגלל זה! א. למיטב הבנתי תבנית ערכים חדשים מיועד לתת למתענין מן השורה לדעת על ערכים שיכולים לענין אותו (המטרה היא להנגיש את המכלול לכל אחד, שכל אחד ימצא בו את חלקו וכו' וכד'...) מה קורה עכשיו, יש הרבה ערכים שיכולים לענין אנשים מן השורה, בין אם מכלולאים ובין אם לאו (כי אם זה לא מענין את א"א הרי אין מקומו של ערךכזה בהמכלול!), ופשוט א"א לא יודע עליהם!, ואם לא שיחפש את זה במיוחד הוא לעולם לא יגיע לזה. ב. עוד מטרהנעלה יש בתבנית זו, כי הקורא החדש שרק לאחרונה מצא את האור של המכלול, האינדעקציה שלו שדרכה הוא יראה ויבין שאכן המכלול הוא מקום שוקק חיים, כותבים מצויינים, ערכים מיוחדים, אם לא שיראה בתבנית הערכים החדשים ערכים חדשים כל הזמן, הוא לא יוכל לעולם לדעת אם המכלול חי, פתוח עדיין לשינויים או לאו (התיאור אינו מדויק על 100%...), ולדוג' אני שלאחרונה לא הייתי כ"כ פעיל כאן, ורק עקבתי אחר החדשות ב... תבנית הערכים החדשים, וראיתי שבקושי עלה ערך אחד חדש בתקופה האחרונה, ולפניה ג"כ רק כמה ערכים בודדים, ונשתוממתי, וכי מה קרה להם למנטרי או מכלולאי המכלול?! וכי הם הפסיקו לכתוב (דווקא מהיום שיצאתי להפסקה
- איך, ממוצע הערכים החדשים לשבוע הוא באזור ה-10, לא כל ערך חדש שמים בעמוד הראשי, מי שרוצה להתעדכן בכל הערכים החדשים מידי שבוע - יש ניוזלטר, בכל מקרה זה ממש לא אומר שהמכלול שומם, ברוך השם הולך ופורח ומשגשג, יש הרבה דברים כאן מלבד ערכים חדשים, ערכים משוכתבים, ערכים מסוננים ועוד, שרגא > השתתפו >> שיחה > כ"ד באייר ה'תשפ"ג > 17:42, 15 במאי 2023 (IDT)
נראה שהטענות מוצו, אז אנסה לסכם. אכן זה נותן פידבק גדול לעורכים, אבל העמוד הראשי נועד לקוראים, ולהם יותר משמעותי התוכן. נ.ב. באשר לטענה למה העבירו אם זה עוד לא מושלם, נא לבדוק במכ:הדט ודפי השיחה הרלוונטיים כמה לחץ יש על המנטרים.. מוטי ~ שיחה • כ"ה באייר ה'תשפ"ג • 13:26, 16 במאי 2023 (IDT)
- השאלה הוא בסה"כ. אם יש אפשרות שהערכים שמתאימים וככתוב בריבוע שעל הדף. - שזה בעצם מה שהמנטרים מעבירים. יעבור אוטמטי לתבנית וכך לא יראה המכלול שומם. מקווה שלא עברתי לוויכוח מיותר. איך (שיחה). כ"ה באייר ה'תשפ"ג 13:41, 16 במאי 2023 (IDT)
- התשובה שלילית, כיוון שיש קריטריונים להופעה בתבנית. ערכים שעומדים בהם - אפשר להוסיף ידנית, מי שלא בדוק עריכות יכול לבקש ממני, ככתוב בדף התבנית. שמש מרפא (שיחה) 13:58, 16 במאי 2023 (IDT)
- אם עדיין יורשה לי לומר מילה וחצי, כפי שהבהרתי לעיל, הסינון כפי שהוא כהיום אינו מוכח וכמעט מוכח שלא ימנע קוראים מלקרוא בהמכלול, אלא אולי בסיטואציה של אחד לאלף או יותר, בזמן שימריץ מכלולאים לכתוב עשרות או אפילו מאות ערכים שיכולים לקרוץ לעין הקורא המזדמן ולארחו בהמכלול בדרך קבע. ב. עדיין, כל ערך שנכתב הוא בעל ענין למאן דהוא, פעם יותר ופעם עוד יותר, אשר על כן יכול להיות שאת הקורא המזדמן העכשווי שאותו מענין ספציפית את ערך XXXX יכלו למצוא בעניו אם רק הערך הזה היה מוצג לראווה, מה שלא נעשה, וחבל על דאבדין..., מה שברור שאת רעיון הערכים שבכתיבה יש מקום גדול לייעל ולהרחיב ולהוציא לפועל, יען כי ישיג כמה מטרות, האחת תמרוץ וכו' כאשר נתבאר, השניה שהרי יש הרבה ערכים שנכתבים, בשעה שיש הרבה מהמכלולאים שיכולים להוסיף עליהם ולהרחיב אותם, ואם לא שהם עוקבים נונסטופ אחר השינויים האחרונים, אין הם יודעים כלל מקיומו של טיוטת ערך כזו, וכך, אם הערכים שנכתבים כעת יוצגו לראווה, הדבר יזמין עורכים נוספים לערוך להוסיף ולהרחיב לשפר ולייעל, וכך זה יביא לנו עוד המון ערכים מוצלחים כפי שהמנטרים דרשו לעיל (כמובן שיהיה צריך להיות קריטריון משהו כמו שערך לא יכול להופיע יותר מעשרה ימים, רק ערך שבשלשה ימים האחרונים נעשו בו כך וכך מספר שינויים וכד'). נאר אמונה • שיחה • כ"ה באייר ה'תשפ"ג • 15:47, 16 במאי 2023 (IDT)
- להתרשמותי ערכים חסרים פוגעים בתדמית של המכלול באופן ברור, וגם אם הם קיימים אין להם מקום בחלון ראווה שלו. ייתכן והפתרון על דרך מה שהוצע לתבנית חדשה, מציע למקם אותה בראש דף הש"א שמוכר יותר לעורכים מלקוראים. מוטי ~ שיחה • כ"ה באייר ה'תשפ"ג • 17:22, 16 במאי 2023 (IDT)
- אני בעד הפתרון של מוטי שלמה 505 (שיחה) 17:27, 16 במאי 2023 (IDT)
- זה אכן רעיון. אך אולי צריכים לשנות את הכותרת של התבנית בחוץ ל-'ערכים מושקעים שנצרו במכלול' וכדו' שלא יחשבו שרק את זה הוסיפו במכלו כי סכ"ס יש הרבה שכן מסתכלים על זה וכנ"ל איך (שיחה). כ"ה באייר ה'תשפ"ג 17:52, 16 במאי 2023 (IDT)
- אני בעד הפתרון של מוטי שלמה 505 (שיחה) 17:27, 16 במאי 2023 (IDT)
- להתרשמותי ערכים חסרים פוגעים בתדמית של המכלול באופן ברור, וגם אם הם קיימים אין להם מקום בחלון ראווה שלו. ייתכן והפתרון על דרך מה שהוצע לתבנית חדשה, מציע למקם אותה בראש דף הש"א שמוכר יותר לעורכים מלקוראים. מוטי ~ שיחה • כ"ה באייר ה'תשפ"ג • 17:22, 16 במאי 2023 (IDT)
- אם עדיין יורשה לי לומר מילה וחצי, כפי שהבהרתי לעיל, הסינון כפי שהוא כהיום אינו מוכח וכמעט מוכח שלא ימנע קוראים מלקרוא בהמכלול, אלא אולי בסיטואציה של אחד לאלף או יותר, בזמן שימריץ מכלולאים לכתוב עשרות או אפילו מאות ערכים שיכולים לקרוץ לעין הקורא המזדמן ולארחו בהמכלול בדרך קבע. ב. עדיין, כל ערך שנכתב הוא בעל ענין למאן דהוא, פעם יותר ופעם עוד יותר, אשר על כן יכול להיות שאת הקורא המזדמן העכשווי שאותו מענין ספציפית את ערך XXXX יכלו למצוא בעניו אם רק הערך הזה היה מוצג לראווה, מה שלא נעשה, וחבל על דאבדין..., מה שברור שאת רעיון הערכים שבכתיבה יש מקום גדול לייעל ולהרחיב ולהוציא לפועל, יען כי ישיג כמה מטרות, האחת תמרוץ וכו' כאשר נתבאר, השניה שהרי יש הרבה ערכים שנכתבים, בשעה שיש הרבה מהמכלולאים שיכולים להוסיף עליהם ולהרחיב אותם, ואם לא שהם עוקבים נונסטופ אחר השינויים האחרונים, אין הם יודעים כלל מקיומו של טיוטת ערך כזו, וכך, אם הערכים שנכתבים כעת יוצגו לראווה, הדבר יזמין עורכים נוספים לערוך להוסיף ולהרחיב לשפר ולייעל, וכך זה יביא לנו עוד המון ערכים מוצלחים כפי שהמנטרים דרשו לעיל (כמובן שיהיה צריך להיות קריטריון משהו כמו שערך לא יכול להופיע יותר מעשרה ימים, רק ערך שבשלשה ימים האחרונים נעשו בו כך וכך מספר שינויים וכד'). נאר אמונה • שיחה • כ"ה באייר ה'תשפ"ג • 15:47, 16 במאי 2023 (IDT)
- התשובה שלילית, כיוון שיש קריטריונים להופעה בתבנית. ערכים שעומדים בהם - אפשר להוסיף ידנית, מי שלא בדוק עריכות יכול לבקש ממני, ככתוב בדף התבנית. שמש מרפא (שיחה) 13:58, 16 במאי 2023 (IDT)
בינויקי
נא להוסיף קישור לתבנית המקביל ביידיש: yi:מוסטער:נייע ארטיקלען. תודה רבה, Sije (שיחה) 21:29, 15 ביוני 2023 (IDT)
- בשביל מה? (שלמה ~ שיחה ~ תרומות) • כ"ז בסיוון ה'תשפ"ג • 21:31, 15 ביוני 2023 (IDT)
- כך נהוג בוויקיפדיה להוסיף תמיד קישורים לוויקיפדיות בשפות זרות (שם זה נעשה ע"י ויקינתונים), ואני חושב שיש בזה תועלת ליודעים לקרות באותן השפות. Sije (שיחה) 21:36, 15 ביוני 2023 (IDT)
- @כך נהוג גם כאן,
בוצע בס"ד. שמש מרפא (שיחה) 22:10, 15 ביוני 2023 (IDT)
תודה רבה!. --Sije (שיחה) 22:46, 15 ביוני 2023 (IDT)
- @כך נהוג גם כאן,
- כך נהוג בוויקיפדיה להוסיף תמיד קישורים לוויקיפדיות בשפות זרות (שם זה נעשה ע"י ויקינתונים), ואני חושב שיש בזה תועלת ליודעים לקרות באותן השפות. Sije (שיחה) 21:36, 15 ביוני 2023 (IDT)
סימן מבדיל
זבה ליד רבי מרדכי מסטשוב ללא סימן מבדיל. לתשומ"ל @שמש מרפא ~ תכליתי (שיחה) 16:21, 29 ביוני 2023 (IDT)
מפעילי מערכת למה הערך לא הופיע/מופיע? כמו"כ התבנית מתחיל ברווח בהתחלה, וגורם לחזות לא נכונה. ••• נאר אמונה • שיחה • דפי משנה שלי • כתוב לי • ח' בכסלו ה'תשפ"ד • 11:38, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- שמש מרפא מקוה • שיחה • ח' בכסלו ה'תשפ"ד 13:31 (IDT)
- אם יותר לי לשאול, למיטב הבנתי וזכרוני גם למע"כ ישנה הרשאת עריכת הדף, הלוא כן? ••• נאר אמונה • שיחה • דפי משנה שלי • כתוב לי • ט' בכסלו ה'תשפ"ד • 17:46, 22 בנובמבר 2023 (IST)
לא מובן איך בעלי ההרשאות מוסיפים ערכים
שיצרו לאחרונה, תוך שהם מתעלמים מערכים חדשים שנוצרו הרבה לפני הערכים שלהם, ושיוצר הערך
לא יכול להוסיף זאת בעצמו מחמת שהוא לא "בדוק עריכות".
••• נאר אמונה • שיחה • דפי משנה שלי • כתוב לי • ט' בכסלו ה'תשפ"ד • 18:10, 22 בנובמבר 2023 (IST)
- יש הוראות בדף. פשוט תקרא אותם לפני שאתה מתלונן. מקוה • שיחה • י' בכסלו ה'תשפ"ד 20:02 (IDT)
- שמש מרפא, תרי קלי לא משתמעי. ~ תכליתי • שיחה • י' בכסלו ה'תשפ"ד 00:09 (IDT) 00:09, 23 בנובמבר 2023 (IST)
איזה הוראות באיזה דף? ••• נאר אמונה • שיחה • דפי משנה שלי • כתוב לי • י' בכסלו ה'תשפ"ד • 11:44, 23 בנובמבר 2023 (IST)
- נאר אמונה "תבנית זו מוצגת בעמוד הראשי ולכן היא מוגנת לעריכה רק למשתמשים בדוקי עריכות אוטומטיות. מכלולאים שאינם בדוקי עריכות אוטומטית יכולים לפנות למשתמש:שמש מרפא בדף שיחתו לבקשת הוספת ערכים." מקוה • שיחה • י' בכסלו ה'תשפ"ד 12:00 (IDT)
אם אפשר. תודה רבה! ~ תכליתי • שיחה • י"א בכסלו ה'תשפ"ד 20:15 (IDT) 20:15, 23 בנובמבר 2023 (IST)
- תכליתי המקום לבקש זה בד"ש של ש"מ עי' פה תהלים (שיחה) 20:17, 23 בנובמבר 2023 (IST)
כניסה לערך אקראי שנוצר במכלול בעמוד ראשי
לא מוגזם?
מנטרים לא קצת מוגזם שיש כאן ערכים מלפני שלושה-ארבעה חודשים? שבלי הלקט ♦ שיחה ♦ כ' באדר ה'תשפ"ו 22:37, 8 במרץ 2026 (IST)