שיחה:ישיבות בית ישראל (אלכסנדר)
הישיבה הראשונה
חן חן על הערך שבדרך, רק אעיר שזו לא הייתה הישיבה החסידית הראשונה בפולין, קדמה לה ישיבת דרכי נועם בעיירה גור, בראשות רבי מנחם מנדל אלתר. קהת שיקופיצקי (שיחה) 22:37, 1 בספטמבר 2024 (IDT)
- @קהת, א"כ המקורות טעו, עכ"פ אשנה בערך. ~ המלקט • שיחה • כ"ט באב ה'תשפ"ד 22:39 (IDT) 22:39, 1 בספטמבר 2024 (IDT)
- דווקא לפני שכתבתי את זה עלעלתי באחד המקורות (בדאס אידישע ווארט, שפתוח באוצר החכמה לכולם) ולא ראיתי שהוא כותב את זה, כוונתך למקורות האחרים? קהת שיקופיצקי (שיחה) 08:41, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
- @קהת בדיוק השניים האחרים שמופיעים בערך ~ המלקט • שיחה • כ"ט באב ה'תשפ"ד 09:06 (IDT) 09:06, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
- הם לא כותבים את זה במפורש, ויש ליישב (ואולי באמת לא ידע מקובר על ישיבת דרכי נועם). קהת שיקופיצקי (שיחה) 09:37, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
- נכון, לא כותבים את המילים "הישיבה הראשונה", אבל "פריצת דרך" ושלפני זה כולם למדו בשטיבלאך, וכדו', אם ישיבתו של רמ"מ אלתר הייתה משמעותית ומפורסמת, אז לפלא שהם כותבים כך. ~ המלקט • שיחה • כ"ט באב ה'תשפ"ד 10:40 (IDT) 10:40, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
- ישיבת דרכי נועם. ישנו אשכול על ישיבות פולין שאחרי מלחמת העולם הראשונה, בפורום אוצר החכמה. ספרי קודש שיחה כ"ט באב ה'תשפ"ד • 13:43, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
- לא פתוח לי ~ המלקט • שיחה • כ"ט באב ה'תשפ"ד 13:44 (IDT) 13:44, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
- ישיבת דרכי נועם. ישנו אשכול על ישיבות פולין שאחרי מלחמת העולם הראשונה, בפורום אוצר החכמה. ספרי קודש שיחה כ"ט באב ה'תשפ"ד • 13:43, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
- נכון, לא כותבים את המילים "הישיבה הראשונה", אבל "פריצת דרך" ושלפני זה כולם למדו בשטיבלאך, וכדו', אם ישיבתו של רמ"מ אלתר הייתה משמעותית ומפורסמת, אז לפלא שהם כותבים כך. ~ המלקט • שיחה • כ"ט באב ה'תשפ"ד 10:40 (IDT) 10:40, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
- הם לא כותבים את זה במפורש, ויש ליישב (ואולי באמת לא ידע מקובר על ישיבת דרכי נועם). קהת שיקופיצקי (שיחה) 09:37, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
- @קהת בדיוק השניים האחרים שמופיעים בערך ~ המלקט • שיחה • כ"ט באב ה'תשפ"ד 09:06 (IDT) 09:06, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
- דווקא לפני שכתבתי את זה עלעלתי באחד המקורות (בדאס אידישע ווארט, שפתוח באוצר החכמה לכולם) ולא ראיתי שהוא כותב את זה, כוונתך למקורות האחרים? קהת שיקופיצקי (שיחה) 08:41, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
תאריכים
המלקט בקובץ נהור שרגא לאדז תרצ"ח עמ' לט והלאה, יש מידע על הישיבות. משם משמע שרובם נפתחו בשנות תרצ"ו-תרצ"ח. ספרי קודש שיחה ל' באב ה'תשפ"ד • 21:17, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
- @ספרי קודש, "רובם" הכוונה לרשת הישיבות? (חוץ מאלכסנדר ולודז') ~ המלקט • שיחה • ל' באב ה'תשפ"ד 21:20 (IDT) 21:20, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
- חלק גדול מהרשת. כדאי להתרשם לבד. ספרי קודש שיחה ל' באב ה'תשפ"ד • 21:38, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
- התרשמתי, לא מצויין תאריכים מדוייקים על ההקמות. ~ המלקט • שיחה • ל' באב ה'תשפ"ד 21:42 (IDT) 21:42, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
- נכון, אבל הקובץ נדפס בחלק השני של שנת תרצ"ח, ומספרים שם שישיבה פלונית נפתח השנה או לפני שנתיים. וא"כ אפשר לכתוב בערך שנת... כעת הרושם הוא שהישיבות נוסדו בתרפ"ה, בשנה הראשונה היו 30 תלמידים אחר כך מסתמא מאות... ספרי קודש שיחה ל' באב ה'תשפ"ד • 21:50, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
- לדעתך לכתוב בין השנים תרפ"ה-תרצ"ח? ומנין שבסוף היו שם מאות? ~ המלקט • שיחה • ל' באב ה'תשפ"ד 21:57 (IDT) 21:57, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
- כתבתי בבדיחותא. אם ישיבה נוסדה באמת בתרצ"ז ובשנה הראשונה היו 30 תלמידים אז בשנה השניה קצת יותר. קורא הערך מתרשם שהיו אלפי תלמידים, הישיבות נוסדו בתרפ"ה ולכן מן הסתם היו בסוף מאות תלמידים בכל ישיבה וכו' וכו'. אם תכתוב תאריכים התמונה תהיה יותר אמיתית. ספרי קודש שיחה ל' באב ה'תשפ"ד • 22:00, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
- אם בגלל כמות התלמידים אז כתבתי בפירוש בערך ששאר הישיבות חוץ מבאלכסנדר ולודז', מנו עשרות בודדות של תלמידים.
אני חושב שהכי טוב לציין בכלליות שהישיבות נוסדו בין השנים תרפ"ה-תרצ"ח, מסכים? ~ המלקט • שיחה • ל' באב ה'תשפ"ד 22:14 (IDT) 22:14, 2 בספטמבר 2024 (IDT)- אני הק' מתרשם (לא מהערך) שהרשת התחיל שנים בודדות לפני המלחמה, למה שהקורא יחשוב שהתחיל חמש עשרה שנה קודם? בעיני הדיוק בזה יותר חשוב מרשימת חברי וועד אלמוניים בכל ישיבה. ספרי קודש שיחה ל' באב ה'תשפ"ד • 23:04, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
- @ספרי קודש גם לי מאוד חשוב לציין תאריכים מדוייקים. ~ המלקט • שיחה • ל' באב ה'תשפ"ד 08:49 (IDT) 08:49, 3 בספטמבר 2024 (IDT)
- @ספרי קודש בוצע בס"ד, על בסיס חשבון הנ"ל, אך חישבתי עפ"י המופיע בפרטי הספר באוצר החכמה שזה הודפס בה'תרצ"ח, יש לך עוד מידע שזה אכן הודפס בשנה זו? ~ המלקט • שיחה • ל' באב ה'תשפ"ד 11:07 (IDT) 11:07, 3 בספטמבר 2024 (IDT)
- הבחור שלזכרו נדפס הקובץ, נפטר בי"ג אדר ראשון תרח"צ. וראה בנהור שרגא עמ' נ"ח, ואותנו עזב לאנחות ליום י"ג אדר א' דהאי שתא. ספרי קודש שיחה ל' באב ה'תשפ"ד • 13:53, 3 בספטמבר 2024 (IDT)
- @ספרי קודש בוצע בס"ד, על בסיס חשבון הנ"ל, אך חישבתי עפ"י המופיע בפרטי הספר באוצר החכמה שזה הודפס בה'תרצ"ח, יש לך עוד מידע שזה אכן הודפס בשנה זו? ~ המלקט • שיחה • ל' באב ה'תשפ"ד 11:07 (IDT) 11:07, 3 בספטמבר 2024 (IDT)
- @ספרי קודש גם לי מאוד חשוב לציין תאריכים מדוייקים. ~ המלקט • שיחה • ל' באב ה'תשפ"ד 08:49 (IDT) 08:49, 3 בספטמבר 2024 (IDT)
- אני הק' מתרשם (לא מהערך) שהרשת התחיל שנים בודדות לפני המלחמה, למה שהקורא יחשוב שהתחיל חמש עשרה שנה קודם? בעיני הדיוק בזה יותר חשוב מרשימת חברי וועד אלמוניים בכל ישיבה. ספרי קודש שיחה ל' באב ה'תשפ"ד • 23:04, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
- אם בגלל כמות התלמידים אז כתבתי בפירוש בערך ששאר הישיבות חוץ מבאלכסנדר ולודז', מנו עשרות בודדות של תלמידים.
- כתבתי בבדיחותא. אם ישיבה נוסדה באמת בתרצ"ז ובשנה הראשונה היו 30 תלמידים אז בשנה השניה קצת יותר. קורא הערך מתרשם שהיו אלפי תלמידים, הישיבות נוסדו בתרפ"ה ולכן מן הסתם היו בסוף מאות תלמידים בכל ישיבה וכו' וכו'. אם תכתוב תאריכים התמונה תהיה יותר אמיתית. ספרי קודש שיחה ל' באב ה'תשפ"ד • 22:00, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
- לדעתך לכתוב בין השנים תרפ"ה-תרצ"ח? ומנין שבסוף היו שם מאות? ~ המלקט • שיחה • ל' באב ה'תשפ"ד 21:57 (IDT) 21:57, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
- נכון, אבל הקובץ נדפס בחלק השני של שנת תרצ"ח, ומספרים שם שישיבה פלונית נפתח השנה או לפני שנתיים. וא"כ אפשר לכתוב בערך שנת... כעת הרושם הוא שהישיבות נוסדו בתרפ"ה, בשנה הראשונה היו 30 תלמידים אחר כך מסתמא מאות... ספרי קודש שיחה ל' באב ה'תשפ"ד • 21:50, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
- התרשמתי, לא מצויין תאריכים מדוייקים על ההקמות. ~ המלקט • שיחה • ל' באב ה'תשפ"ד 21:42 (IDT) 21:42, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
- חלק גדול מהרשת. כדאי להתרשם לבד. ספרי קודש שיחה ל' באב ה'תשפ"ד • 21:38, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
מידע נוסף
זכור לי שיהושע אייבשיץ בספרו "כערער בערבה" כותב קצת על הישיבה, אני לא בטוח אבל כדאי לבדוק. אפרון (שיחה) 23:46, 1 בספטמבר 2024 (IDT)
- @המלקט, תיוג. אפרון (שיחה) 23:46, 1 בספטמבר 2024 (IDT)
- @אפרון תודה. אבדוק בהמשך. ~ המלקט • שיחה • כ"ט באב ה'תשפ"ד 23:51 (IDT) 23:51, 1 בספטמבר 2024 (IDT)
- @המלקט, יש כאן קטע קצר וחמוד, אם יש תוכן יותר משמעותי הוא נמצא מכאן (אזהרה: ספר (וסופר) ממכר). אפרון (שיחה) 23:55, 1 בספטמבר 2024 (IDT)
- יש רק את הקטע על לימודו הבן יום בישיב"ק בפיטרקוב, לא מצאתי עוד. ~ המלקט • שיחה • ל' באב ה'תשפ"ד 10:27 (IDT) 10:27, 3 בספטמבר 2024 (IDT)
- @המלקט, יש כאן קטע קצר וחמוד, אם יש תוכן יותר משמעותי הוא נמצא מכאן (אזהרה: ספר (וסופר) ממכר). אפרון (שיחה) 23:55, 1 בספטמבר 2024 (IDT)
- @אפרון תודה. אבדוק בהמשך. ~ המלקט • שיחה • כ"ט באב ה'תשפ"ד 23:51 (IDT) 23:51, 1 בספטמבר 2024 (IDT)
עזרה בניסוח
למרות שזה עוד באמצע עבודה, אשמח אם מישהו ינסח קצת, לפעמים על הכותב יותר קשה לשים לב לטעויות, ניסוח בעייתי וכדו', בשונה מהקורא. @אפרון @הגדה של פסח @ספרי קודש וכל המכלולאים פעילים
אך אם אפשר לעסוק רק בניסוח ועריכה, ולא בהסרת תוכן. ~ המלקט • שיחה • כ"ט באב ה'תשפ"ד 00:20 (IDT) 00:20, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
תבנית ציטוט צף
@הגדה של פסח איך אני מניח את ה{{ציטוט צף}} בצד שמאל? @נריה? ~ המלקט • שיחה • כ"ט באב ה'תשפ"ד 11:03 (IDT) 11:03, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
|מיקום=left
. נריה - 💬 - 11:06, 2 בספטמבר 2024 (IDT)- נראה שזו ברירת המחדל. הצצתי עכשיו בערך, כוונתך הייתה קצה שמאל (במקום התמונות)? נריה - 💬 - 11:08, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
- כן, איך מניחים את זה שם? ~ המלקט • שיחה • כ"ט באב ה'תשפ"ד 11:09 (IDT) 11:09, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
- @תיוג ~ המלקט • שיחה • כ"ט באב ה'תשפ"ד 11:46 (IDT) 11:46, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
- אין מה לעשות, תכניס את התמונות לגלריה וזה יפתור את הבעיה. אגב, לדעתי יש די תמונות בערך, ניתן לוותר על תמונות האדמו"רים. הגדה של פסח (שיחה) 12:30, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
- תמונה אחת הסרתי, אין לי בתכנית להוסיף עוד, כך שעכשיו זה נראה בסדר. ~ המלקט • שיחה • כ"ט באב ה'תשפ"ד 13:29 (IDT) 13:29, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
- @המלקט למה הסרת התמונה של רבי אברהם חיים שהעלית? ישראל הכהן (שיחה) 13:41, 5 בספטמבר 2024 (IDT)
- @ישראל הכהן זה היה רבי אברהם חיים? חשבתי שטעיתי. ~ המלקט • שיחה • ב' באלול ה'תשפ"ד 13:43 (IDT) 13:43, 5 בספטמבר 2024 (IDT)
- @המלקט למה הסרת התמונה של רבי אברהם חיים שהעלית? ישראל הכהן (שיחה) 13:41, 5 בספטמבר 2024 (IDT)
- תמונה אחת הסרתי, אין לי בתכנית להוסיף עוד, כך שעכשיו זה נראה בסדר. ~ המלקט • שיחה • כ"ט באב ה'תשפ"ד 13:29 (IDT) 13:29, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
- אין מה לעשות, תכניס את התמונות לגלריה וזה יפתור את הבעיה. אגב, לדעתי יש די תמונות בערך, ניתן לוותר על תמונות האדמו"רים. הגדה של פסח (שיחה) 12:30, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
- @תיוג ~ המלקט • שיחה • כ"ט באב ה'תשפ"ד 11:46 (IDT) 11:46, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
- כן, איך מניחים את זה שם? ~ המלקט • שיחה • כ"ט באב ה'תשפ"ד 11:09 (IDT) 11:09, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
- נראה שזו ברירת המחדל. הצצתי עכשיו בערך, כוונתך הייתה קצה שמאל (במקום התמונות)? נריה - 💬 - 11:08, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
בבני ברק
@ישראל הכהן אשמח להרחבתך בכל הנוגע של ישיבת אלכסנדר בבני ברק, הקטנה והגדולה. נראה לי שכאן מקומם, לא בערך נפרד, וגם אם כן תרצה או מישהו אחר ירצה לכתוב ערך נפרד על הישיבה בבני ברק, אז יהיה אפשר להעביר מכאן, קודם מה שיש... תודה מראש. ~ המלקט • שיחה • כ"ט באב ה'תשפ"ד 11:13 (IDT) 11:13, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
הבהרה
כל המופיע בערך שלא ממוקר ספיציפית בהער"ש, הוא מופיע בקישו"ח, זה שיש חלקי תוכן שכן ממוקרים ספיציפית בהער"ש, זה בגלל שחלקים אלו מופיעים במקורות נוספים חוץ ממה שהובאו בקישו"ח, אבל לא שהער"ש אלו הם הם המקור היחיד, זה רק תוספת לקישו"ח. ~ המלקט • שיחה • ל' באב ה'תשפ"ד 21:06 (IDT) 21:06, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
העברה
מנטרים או בדוקי עריכות אוטומטית נא להעביר לטיוטה: ישיבות בית ישראל (אלכסנדר) כך צריך להיות. ~ המלקט • שיחה • ל' באב ה'תשפ"ד 22:28 (IDT) 22:28, 2 בספטמבר 2024 (IDT)
- לא כותבים רשת ישיבות? ישראל הכהן (שיחה) 00:00, 3 בספטמבר 2024 (IDT)
- בינתיים העברתי לישיבות בית ישראל וכו'. איך • שיחה • ל' באב ה'תשפ"ד למנינם 14:35, 3 בספטמבר 2024 (IDT)
- @איך, צריך לזכור במקרים כאלו לבקש את מחיקת דף ההפניה שנוצר אוטומטית. (מסיבה זו אני נמנע מלטפל בבקשות מסוג זה, כי רק מנטרים יכולים להעביר ללא השארת הפניה). הגדה של פסח (שיחה) 14:40, 3 בספטמבר 2024 (IDT)
- @הגדה של פסח @מוטי מטפל בזה ע"פ רוב, נכון? איך • שיחה • ל' באב ה'תשפ"ד למנינם 14:43, 3 בספטמבר 2024 (IDT)
- אולי באמת הגיע הזמן לכתוב סקריפט לזה. מוטי ~ שיחה • א' באלול ה'תשפ"ד • 23:21, 3 בספטמבר 2024 (IDT)
- @איך, צריך לזכור במקרים כאלו לבקש את מחיקת דף ההפניה שנוצר אוטומטית. (מסיבה זו אני נמנע מלטפל בבקשות מסוג זה, כי רק מנטרים יכולים להעביר ללא השארת הפניה). הגדה של פסח (שיחה) 14:40, 3 בספטמבר 2024 (IDT)
- בינתיים העברתי לישיבות בית ישראל וכו'. איך • שיחה • ל' באב ה'תשפ"ד למנינם 14:35, 3 בספטמבר 2024 (IDT)
עיצוב
בפסקת "רשת הישיבות" יש רשימה של חלק מהישיבות וקצת תוכן על כל ישיבה, מה דעת המכלולאים פעילים האם ליצור פסקה נפרדת בכותרת רמה 3 על כל ישיבה, או להשאיר כמו שעכשיו ברשימת תבליטים? ~ המלקט • שיחה • ל' באב ה'תשפ"ד 10:15 (IDT) 10:15, 3 בספטמבר 2024 (IDT)
ביקורת
תם ונשלם על ידי. אשמח לקבל כל ביקורת/הערות והארות בכדי לשפר את הטיוטה. מכלולאים פעילים ושאינם, מוזמנים!! ~ המלקט • שיחה • ל' באב ה'תשפ"ד 11:11 (IDT) 11:11, 3 בספטמבר 2024 (IDT)
- לדעתי העניב מוכן אבל אני מזמין את כל מי שרואה הודעה זו לא לסמוך עלי ולבדוק ובמידת הצורך לתקן אלינדב ~ תדברו איתי ~ אל תפחדו ~ ל' באב ה'תשפ"ד ~ 17:18, 3 בספטמבר 2024 (IDT)
ראשי הישיבות
@המלקט לדעתי יש להוציא שמות ראשי הישיבות מהפרמטר, חוץ מזה שזה לא נראה טוב, לא ברור מה בדיוק וכמה גדול היה תפקידם. ישראל הכהן (שיחה) 14:31, 3 בספטמבר 2024 (IDT)
- השארתי רק את ראשי הישיבה באלכסנדר ולודז'. ~ המלקט • שיחה • ל' באב ה'תשפ"ד 16:51 (IDT) 16:51, 3 בספטמבר 2024 (IDT)
קישורים אדומים
בערך יש ריבוי קישורים אדומים, וזה לא נראה טוב. חשיבותם, והסיכוי שייכתב עליהם ערך, מוטלת בספק. ספרי קודש שיחה ל' באב ה'תשפ"ד • 14:53, 3 בספטמבר 2024 (IDT)
- גא"מ ישראל הכהן (שיחה) 14:54, 3 בספטמבר 2024 (IDT)
- הסרתי רובם ~ המלקט • שיחה • ל' באב ה'תשפ"ד 16:31 (IDT) 16:31, 3 בספטמבר 2024 (IDT)
הוקם מחדש
ישראל הכהן הוסיף שהתפא"ש הקים את הישיבה מחדש בעיר אלכסנדר, בכככל המקורות שהבאתי ושקראתי זה לא מופיע. ישראל הכהן ציין למקור שלא קושר בערך, אלא לספר. @ספרי קודש, מה דעתך? להשאיר? ~ המלקט • שיחה • ל' באב ה'תשפ"ד 16:50 (IDT) 16:50, 3 בספטמבר 2024 (IDT)
- נשמע מה בפיו של ר' ישראל הכהן. ספרי קודש שיחה א' באלול ה'תשפ"ד • 23:27, 3 בספטמבר 2024 (IDT)
- ראה עמוד הראשון של פרק התפארת שמואל בספר מאורי ישראל. (אין לי כרגע עמ' מדויק תח"י) ישראל הכהן (שיחה) 14:27, 4 בספטמבר 2024 (IDT)
- @ישראל הכהן @ספרי קודש, זה קושיא גדולה על מאורי ישראל, שהרי באף כתבה/סקירה על הישיבות, גם הישנים, א"א לא מזכיר את זה. ישראל הכהן אין לך דרך לברר? צריך פשוט לשאול אותו מנין הוא לקח את זה. זה פרט מאוד חשוב שצריך לברר. ~ המלקט • שיחה • ב' באלול ה'תשפ"ד 11:07 (IDT) 11:07, 5 בספטמבר 2024 (IDT)
- ראה עמוד הראשון של פרק התפארת שמואל בספר מאורי ישראל. (אין לי כרגע עמ' מדויק תח"י) ישראל הכהן (שיחה) 14:27, 4 בספטמבר 2024 (IDT)