מתבקש כי בקשתו זו - כפי שכתב בספרו, ובנוסף זה שהרב דויטש נעתר לבקשה ועבר על כל ספרו, וכשיצא לאור עולם הופיע הספר כשהוא מלא מזן אל זן בהערותיו של הרב דויטש תכתב בערך.
נושא בדף שיחה:הרב דוב לנדו/ארכיון 1
עדיין לא הבנתי למה כל סיפור הכי קטן בחיי ר"ד שליט"א חייב להיכתב בערך?
עכשיו? אין שאלה? מנהיג ציבור גדול כל פרט צריך להיכתב- כמובן אנצי'. להבדיל כמו אצל כל ראשי ההמשלה וכדו'.
תציין עם מקור
הערך מוגן, שיעתיק לטיוטה ויבקש מאחד ממפעילי המערכת החביבים שלנו שימזג לו
אתה מוזמן להוסיף בעצמך, עם מקורות, ובצורה נייטרלית.
אני חושב שאם כבר זה אמור להיכתב בערך על ר' אשר דויטש ולא להפך ובכל אןפן מיותר וכמו שלא תכתוב שהגר"ש אועירבך אמר עליו שהוא הרס לו את הנופש ב"וועד הישיבות" כי הוא מתבייש לשבת לידו מרו גדלותו בתורה וכמו שלא תכתוב שהגר"ד כששמע כשלאה אועירבך נפטרה (אשת ר"ש) תקופה אחרי המכתב של הגר"ש עליו אמר הגר"ד "לא סלחתי לה" ודו"ק.
במחילה מ'המלאך' אולם לאה אוירבך היא אשת ר' עזריאל לשעבר, רחל היא אשת ר' שמואל.
עבד לה' הסתיר את הרשומה הזאת (היסטוריה)
לא היה פה שום זלזול חלילה. המציאות שזה מה שאמר שהיא זו שהסיתה ולא סלח לה.
אתה ממשיך? ואגב, כאן זה אל המקום לשמועות... תציין בבקשה מקורות לדבריך!
האמת, יכול להיות שבעבר אכן לא היה נושא זה ראוי להיכתב. הן אמנם כהיום שהמצב הוא שאחד מהם מנהיג הפלג והשני מנהיג דגל דבר זה הוא חשוב וראוי להיכתב, ולא פחות חשוב מדברים אחרים שמוזכרים. הערכתם הרבה האחד לשני היא דבר שחייב להיכתב. ולשם דוגמא אם הרב שטיינמן היה מבקש מהרב שמואל אויערבאך לעבור על ספרו דבר זה היה נכתב, כך גם במקרה דנן! מקור לדברים ניתן לראות בספר 'זכר טוב' של הגר"ד לנדו שיצא לאור עולם בשנת תש"מ -ניתן לראות בהקדמה דברים מהרב לנדו בשבחו של הרב דויטש, וכן הספר כולו מלא מזן אל זן בהארותיו והערותיו של הרב דויטש.
אז לטובת אמיתות הדברים ביררתי את הנושא ולר' דוב לא היה קשר עם ר' אשר דויטש, אלא שאח של ר' דוב ר' שריה לנדו שערך את רוב ספריו כמו גם זכר טוב ביקש מידידו (-של ר' שריה) ר' אשר שיעבור על הספר, ותו לא מידי.
כידוע א"א לכתוב/להחליט דברים ב'המכלול' על סמך בירור אישי ללא מקורות, ובפרט כאן שהחיי מכחיש את הבירור האמין של מלאך בספרי רשכבה"ג רבי דוב מופיע מפורש שר' אשר עבר על הספרים..., ככה שאתה צריך להתווכח עם רשכבה"ג עצמו מי עבר על הספרים
תקרא מה כתבתי. ר' אשר עבר על הספרים אבל לא לבקשת ר' דוב אלא לבקשת אחיו שהוא המו"ל.
מלאך לרגעים לטובת אמיתות הדברים, אז במחילה מכבודו מצויה בידי הסרטה של ר' דב יושב אם ר' אשר דויטש ומדבר על הקשר שהיה ביניהם, חבל על הקישקושים, אם יש לי דרך לפרסם את הסרטון מבלי לחשוף את זהותי תכתוב ואעשה זאת. ר' דוב כותב בעצמו בהקדמה על כך שהוא ביקש זאת... יש ביניהם חליפות מכתבים ארוכים על נושאים רבים מאוד. חבל להכחיש את הקיים. [אכן גם עם אחיו קיים קשר חזק ואדוק].
יתכן שהיה קשר אבל לר' דוב יש קשר עם המון ת"ח וא"צ לכתוב זאת בספר כמו שכתבתי אחיו ר' שריה הוא המו"ל והוא ביקש.
חבל שכותבים סתם בערך, הרב אשר דויטש לא נחשב עורך ואפי' לא מגיה, הוא כן עבר על חלק מספרי ר' דב לפני פרסומם, אב כמוהו היו עוד כמה, אין בזה חשיבות מיוחדת
רצוי וכדאי להביא דברים עם מקור, המכלול אינו מקום להבעת דעות.
יתכן וגם מסתבר שהיו עוד כמה תלמידי חכמים שעברו על הספר, אבל הוא היחיד שמוזכר בהקדמה של הספר, כך שזה כנראה היה יותר רציני מאחרים, בזמנו כשזה יצא אחיו ר' שריה דיבר על הספר והוא סיפר שר' אשר עבר על כל הספר, לא זכור לי ששמעתי ממנו עוד שם של מישהו שעבר על הספר,
אולי בשביל לרצות את שני הצדדים, ניתן לנסח משהו בכיוון הזה: לפני שהוציא לאור את ספרו, ביקש מכמה תלמידי חכמים לעבור ולהעיר על הדברים. מבין הבולטים היה הרב אשר דויטש ואשר לימים בעת המחלוקת בציבור הליטאי היה לאחד מהרבנים המרכזיים ומנהיג רוחי בולט בקרב הפלג הירושלמי. ושמו אף מוזכר בהקדמה לספר.
במכלול כותבים רק דברים עם מקור ולא שמועות או סברות, (אפי' שגם אני מסכים עם זה, שמסתבר שעוד ת"ח עברו על הספר) והמקור היחיד והכי אמין זה הספר, וכתוב רק על ר' אשר דויטש שעבר על הספר, מי שיכול להעלות כאן צילום של הספר יועיל להכרעת הנידון.
לא מסכים. העובדות הן עובדות גם אם איזה מעריץ של ר' דב ומתנגד לפלג מנסה לטייח אותן בטענות משונות.
עבד לה' הסתיר את הרשומה הזאת (היסטוריה)
אכן, דעת הרוב ברורה!
איך מעלים לכאן תמונה?
כשאתה נכנס להעדפות, בצד שמאל יש "העלאת תמונה לשרת"
לא קיים אצלי. - אתה מדבר על 'העדפות' שנמצא בצד שמאל למעלה? פתחתי ולא ראיתי 'העלאת תמונה לשרת'. באם תוכל לעשות זאת באמצעות צילום מסך זה יעזור.
בספר זכר טוב שי"ל בתש"מ הודה לר' אשר דויטש
עוד לא הבנתי מדוע זה פרט אנציקלופדי, שדנים על כך כל כך הרבה. זה לא נראה לי משהו משמעותי.
אני מאמין שאם תפתחו עשרות ספרים של רבנים מוכרים, יהיה מוזכר שם על רב פלוני או אלמוני שעבר על ספרו אפי' בספריו של רבי חיים קנייבסקי שמוזכרים הרבה רבנים לא מזוכר בערך את שמותיהם, ורק ספר שונה הלכות בערך עצמו מוזכר שזה נכתב עם הרב צדוק טורצין אם יהיה ערך על הספר זכר טוב יהיה אפשר להזכיר שם את זה, כאן זה אפי' לא זה, רק עבר על זה בכלל לא ברור שהיה לו הגהות, אם אתם מאוד רוצים אפשר להזכיר בתוך הערך בביוגרפיה שבעבר היה בידידות עם הרב אשר דויטש ואפי' נתן לו לעבור על ספרו זכר טוב,
תסלח לי, מוטב שקודם שתגיב תבדוק מעט, זה לא סתם שהוא עבר על ספרו אלא שהספר כולו מלא בהארות ובערות מזן אל זן מהרב דויטש.
כבר הוסבר לעיל על ידי ישר ונאמן שכיוון ושני האישים הם דמויות מאד מוכרות, ובפרט שכ"א הוא מנהיג ציבור, ולא סתם ציבור אלא כ"א מנהיג את הציבור שמתנגד אחד לשני, אז יש לעובדה הזאת משמעות אנציקלופדי,
מי שכותב כך - לא מבין דבר וחצי באנציקלופדיה.
ואוו.. אולי כבודו יועיל להסביר מה הכללים ל'פרט אינציקלופדי'
תואיל להועיל פה במרחב הערכים, ולא רק בדפי שיחה, ולא רק בערכים עם זיקה לפוליטיקה החרדית.
אני מניח שתבין עם הגברת הפעילות.
עכשיו הבנתי מה כבודו מתכוון פרט אינצי',
מעריך את השיח המכבד...
אני גם אוחז שלא צריך להוסיף, כי לא קשור, אבל בגלל שהיה דיון הוספתי מידע
נראה לי שבעקבות הדיון על הספר תפספס פה עיקר הנושא, והוא הידידות בין רבינו הגרד"ל לר' אשר הספר הוא רק ביטוי והוכחה לכך, אומנם זה לא נחשב למקור במכלול אבל לפני כשנה הם נפגשו ייחד באיזו שבעה הגרד"ל התבטא לר' אשר "אנחנו ידידים מהכתבים", שמעתי זאת גם מהבנים שיש בינהם ידידות והכירות קרובה. בכל אופן הספר שמלא כולו בהערות וכן מוזכר בהקדמה וודאי מקור נאמן לידידות שלהם.
אכן, אז דברו ההם בהרחבה [ישנה הסרטה מהמקום], כמו"כ נפגשו לאחמ"כ מספר פעמים.
יש לך את ההסרטה?
אני בהחלט יכול להשיגה.
א. אם הם היו ידידים רציניים לא היה צריך לומר שהם ידידים מהכתבים... מי שמעוניין שיתחיל לכתוב פיסקה : ידידו הרב ברוך מרדכי אזרחי למד עמו בישיבת חברון הרב גרשון אדלשטין הרב חיים קניבסקי הרב איתמר גרבוז הרב שמואל אויערבך הרב חיים גרינמן... וכו וכו וכו אין כזה פיסקה ואין טעם לכתוב את זה בערך על בן אדם.
אולי יש מקום להוסיף את זה בערך על המחלוקת בציבור הליטאי?