נושא בדף שיחה:חסידות ויז'ניץ/ארכיון

בדיון בנושא השחתה אמר שמש מרפא את הדברים כדלהלן 'חברים, ויזניץ המרכזית היא זו שיש לה יותר חסידים ביחס של 1 ל-10 או משהו. כל השאר לא מעניין,'

אז רציתי לשאול, מאיפה אתה לוקח את זה שהחסידות המרכזית היא זו שיש לה יותר חסידים?

1. לו יצוייר מחר עוזבים את הר"י 4000 חסידים ועוברים להר"י ממאנסי, אז הוא נהיה החצר המרכזית? -לא נראה לי שהנך סובר כך. (הרי לאחר פטירת הר"י כנראה יהיה להר"י ממאנסי יותר חסידים אז גם תגיד שהוא נהיה החצר המרכזית?-אני חושב שלא)
2. הרי לצמח צדיק היה יותר חסידים מלאחיו ר' יעקב שמשון הגר, ועם כל זה ר' יעקב שמשון נהיה אדמו"ר מקאסוב, כך שזה בטוח לא שייך למספר החסידים.
3. לעניות דעתי נראה, שמי שאביו הוריש לו את שרביט ההנהגה הוא החצר המרכזית, והשני או שקורא לעצמו שם חסידות אחרת, או שהוא החצר הלא מרכזית.

לדעתי ההגדרה היא מי שנשאר בבניין המרכזי 2 איננו ראיה מאחר שר' יעקב שמשון נשאר המרכזי בקאסוב הצמח צדיק פתח חצר חדשה ויז'ניץ, וטשטוש העובדה הזאת שנעשה על ידי כלל חסידויות ויז'ניץ הוא שכתוב היסטוריה.

אתה צודק שהראיה מר' יעקב שמשון לא ראיה כי שם ר' יעקב שמשון נהיה אדמו"ר בעיר קאסוב והצמח צדיק בעיר ויז'ניץ וכל אחד היה נקרא על שם עירו אבל היום זה כבר לא ככה כי אף אחד לא גר לא בעיר קאסוב ולא בעיר ויז'ניץ

אבל לא ענית לי על 2.

שלש שבועות להפך על 2 עניתי על 1 גם ועל שלוש דעתי שזה לא ראיה ולא ניתן להביא סברה בנושא

סליחה על 1 לא ענית

אני לא מבין אדמו"ר נהיה אדמו"ר לפי כמות האנשים שיש לו? אני לא יכול לרדת לטיעון הזה! עד היום ידעתי שהאדמו"ר הקודם מכתיר את האדמו"ר הנוכחי לא ידעתי שהבשר הוא הקובע

שלש שבועות עניתי על 1) סבורני שזה נמדד למי הבניין הראשי ולא בהכרח לפי מספר החסידים, וכן כמדומני הפני מנחם לא הכתיר את ממשיכו, דבר שלא מנה מלהגדיר כאן את הרב יעקב אלתר כגור ואת הרב שאול אלתר כמנהיג הפורשים, אבל בנוסף כיוון שלמעשה לא ידוע שהישועות משה הכתיר את הרמ"מ, (וברור שאם זה היה ודאי רוב החסידים היו אצלו) לכן אין דרך למדוד מלבד הבניין ומספר החסידים, אתה לא הבאת שום ראיה מוכחת להגדרתו של הרמ"מ כממשיך העיקרי אלא שמועה לא מוכחת.

· לי זה נראה שזה נמדד לפי רצונו של האדמו"ר הקודם

· גור לא קשור בכלל לכאן כי שם הרב יעקב היה אדמו"ר יותר מ-20 שנה ורק אז נזכר ר' שאול שהוא גם רבי לכן ברור שהם קבוצת פורשים ולא החצר המרכזית.

· לא התבססתי על שמועה בלבד בזה שאמרתי שה"ישועות משה" הכתיר את בנו הרמ"מ אלא ראיתי את הצוואה בכתיבת יד קדשו.

· וזה לא ברור שאם זה היה ודאי רוב החסידים היו אצלו כי הרי זה היה וכנראה שלחסידים של הר"י יותר נוח להיות שם ולא מעניין אותם הצוואה .

ראיתה הצוואה?

מאיזה שנה זה?

הרי יש עוד צוואה שכתב אח"כ וא"ת שזה מזויף וכו' הרי יש צדדים לכאן ולכאן וכיוון שהר"י הוא הממשיך בפועל שהמשיך את ההנהגה במרכז החסידות ורוב מנן ובנין של ויזניץ בעולם המשיכו תחת הנהגתו

והרמ"מ פתח חצר עצמאית בחיי אביו איך הוא ממשיך?

ובוודאי לא החצר המרכזית

שלש שבועות מעכשיו על כל פסיק שאתה כותב תביא מקורות מוסמכים וברורים

ולא אנחנו חוזרים על דיונים קודמים ויש המון מאלה ואבקש מהמנטרים למחוק את הדיון

להבא כשאתה קורא למנטרים‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌ קרא כך {{מנטרים}} אחרת אין סיבה שידעו שקראת להם.