לדלג לתוכן

נושא בדף שיחה:הרב שמואל מרדכי פורטוגל/ארכיון

סיכום מאת מרדכי עציון

נומק חשיבות בעילת פרסום ואוהדים רבים

מרדכי עציון (שיחהתרומות)
שמש מרפא (שיחהתרומות)

הרב טישיו, אם יש בחסידות 100 משפחות, או שביהמ"ד מחזיק מעל 200 מתפללים, אפשר לנעול את הדיון. אם לא, צריך שיהיה פרסום או אלמנט ייחודי אחר שיתן סיבה לחשיבות ללא הנ"ל.

איציק 1 (שיחהתרומות)

לא ידוע לי על 200 מקומות בבית הכנסת, וודאי לא על 100 חסידים.

טישיו (שיחהתרומות)

מי שמכיר את סגנון חסידות סקולען (שמתבסס על חסידים שאינם מגדירים את עצמם בהכרח כחסידי סקולען באופן רשמי אך קשורים לאדמו"ר ולחצר בכל לבבם ובכל נפשם), יודע כי ישנו קהל גדול ונכבד המשייך את עצמו לחסידות זאת בצורה הייחודית שחסידות סקולען בנויה, לא הרבה פחות מהקהל שהשתייך לאביו .

אם תנסו להגדיר את אביו באחת משני ההגדרות הנ"ל, לא תמצאו לא 200 מקומות בבית הכנסת (של אביו היה קטן יותר משלו) ולא בטוח לגמרי שגם 100 חסידים (באופן רשמי...). כמובן שרק מי שחי בכוכב אחר יסתפק האם לאביו מגיע ערך, מכיון שחסידות סקולען מתבססת על אין ספור אוהדים ומעריצים מושבעים שאורח חייהם והשקפתם מתבססת על חסידות סקולען אך לא קשורים בשום צורה רשמית לחסידות ולמוסדותיה (שמיועדים בכלל למתקרבים ליהדות). הוא הדברים כלפי אדמו"ר זה שמלכד סביבו את כל מעריציו ואוהדיו הרבים של אביו בארץ ישראל (כמו שיעידו המשתתפים הרבים בטישים של שבתות רגילות).

איציק 1 (שיחהתרומות)

אביו היה אדמו"ר מפורסם ההשואה מקוממת לעת אתה.

שמש מרפא (שיחהתרומות)

אין צורך להתקומם, אבל אם החסידות מבוססת על אוהדים ולא על חסידים יש מקום לחשיבות. זה בדיוק ה"חריגים" עליהם דובר בעת קביעת המדיניות.

איציק 1 (שיחהתרומות)

כוונתי היתה שאביו היה ידוע בכך שיש לו אוהדים נשוא הערך לא.

חיים יצחק (שיחהתרומות)

בעד להשאיר את הערך (ולכה"פ כקצרמר), בכפוף להוספת מקורות.

איציק 1 (שיחהתרומות)

אשמח לתגובה למה הוא חריג מהקריטוריונים שנקבעו על ידיניו, ולמה הטישים שלו לא מלאים כפי שניתן לראות בתמונות.

חיים יצחק (שיחהתרומות)

כוונתך????

איציק 1 (שיחהתרומות)

מדוע התיאורים של טישיו לא יוצאים החוצה אל התמונות, ואת המעריצים לא רואים בתמונות של הטישים.

יואל וויס (שיחהתרומות)

כי בסקולען לא מחזיקים במחלקת יח"צ

איציק 1 (שיחהתרומות)

תמונות דוקא יש הרבה ציבור קצת פחות.

טישיו (שיחהתרומות)

לא חושב שיש תמונות מהטישים בשבת בלילה או סעודה שלישית - אלו הזמנים המרכזיים שהציבור מופיע בחסידות סקולען (למי שמכיר את הסגנון).

איציק 1 (שיחהתרומות)

ל"ג בעומר זה לא אירוע מרכזי?

טישיו (שיחהתרומות)

בסקולען - לא. (אפילו אנשים הקרובים לו ביותר אינם משתתפים באירוע זה).

ולהבהיר את הדברים אאריך מעט: המיוחדיות של סקולען היא השבת בסקולען שהפכה לשם דבר בשל הניגונים המיוחדים שהלחינו אדמור"י סקולען, אוירת ההתרוממות והאנרגיות האדירות שעליה התבטא האדמו"ר מהרי"א מסקולען לאחד ממקורביו כי מי שישתתף במעמד הניגונים שלפני קידוש עד הקידוש (שאורך כשעה תמימה), לא יחטא כל ימות השבוע. ה"כל מקדש" הארוך, וכו'. זה מה שממגנט את אלפי האוהדים של סקולען להשתתף באחד הטישים של ממשיכי הדרך, (בארץ - הוא היחיד), ולא להחסיר שבת אחת שביכולתם להיות שם.

ה"אטום" של סקולען - זה שבת יותר מכל מעמד רוחני אחר, והניגונים המיוחדים, וזה מה שקנה את לבות אלפי המעריצים של סקולען ברחבי העולם.

איציק 1 (שיחהתרומות)

השאלה האם הטישים עוברים את העשרות, ולכאו' אם זה רק הטישים יש עוד הרבה אדמורים שהטישים שלהם ממגנטים אבל זהו.

שמש מרפא (שיחהתרומות)

אני לא בטוח. אני לא מכיר את סקולען המקומית אבל בארה"ב החסידות לא מבוססת על חסידים בהגדרה הפשוטה, וטישים המוניים יכולים להיות אינדיקציה.

איציק 1 (שיחהתרומות)

יתכן, אבל בוא נסכים שעשרות אנשים בטיש זה לא מספיק.

א בוחער (שיחהתרומות)

בעד

טישיו (שיחהתרומות)

מדובר על כ200 איש בטיש

שמש מרפא (שיחהתרומות)

אם אכן כך אני תומך בחשיבות, לאור הנסיבות והרקע.

איציק 1 (שיחהתרומות)

אם כך הם פני הדברים, אני תומך בחשיבות אבל מבקש מיוצר הערך להרחיב ולשפץ את הערך כיאה לאנצי', וכן לפרט על הטישים ההמוניים שנערכים בחצרו.

טישיו (שיחהתרומות)

הוספתי. מקווה שהניסוח מספיק אנציקלופדי (אם לא - אתם מוזמנים לערוך ולתקן כמובן).

איציק 1 (שיחהתרומות)

צריך תבנית.

מרדכי עציון (שיחהתרומות)

אני מודה לכל המשתתפים בדיון, ומודה שתכננתי לפתוח הצבעת מחיקה במקרה של נימוק חשיבות סתמי, אבל אכן הבהירו חשיבות בצורה משמעותית, ולמרות שאין מקורות המגבים את הנטען, אני מסתמך על טיעוני המכלולאים.