לדלג לתוכן

נושא בדף שיחה:עבודה זרה/ארכיון

מרדכי עציון (שיחהתרומות)

הביאו כאן בדף השיחה (לעניין אחר) את דברי רמב"ם עבודה זרה ב ב: "סְפָרִים רַבִּים חִבְּרוּ עוֹבְדֵי כּוֹכָבִים בַּעֲבוֹדָתָהּ הֵיאַךְ עִקַּר עֲבוֹדָתָהּ וּמַה מַּעֲשֶׂיהָ וּמִשְׁפָּטֶיהָ. צִוָּנוּ הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא שֶׁלֹּא לִקְרוֹת בְּאוֹתָן הַסְּפָרִים כְּלָל וְלֹא נְהַרְהֵר בָּהּ וְלֹא בְּדָבָר מִדְּבָרֶיהָ.

אני חושב שזה מחייב למחוק מדף זה את הפיסקא צורות הפולחנים, וכן חלק נרחב מהאלילים ופולחניהם.

אליצור (שיחהתרומות)

לכאורה נראה שבצורה כללית אין איסור. ואולי גם לצורך ידיעת הדינים, להביא דוגמאות לצורת עבודות. שהרי יש לשאול בעיקר דין זה כיצד למדו חז"ל והסנהדרין לצורך הדין?

שמש מרפא (שיחהתרומות)

קוראים לזה 'להבין ולהורות'. ב לא חושב שיש לזה מקום באנצקלופדיה. כפי שגם יש ספרים על דברים שבצניעות שהעוסקים שבדבר קוראים.

מרדכי עציון (שיחהתרומות)

יש היתר מיוחד לסנהדרין, וזכור לי כשתוב שמטעם זה הותר להם גם ללמוד כישוף, כדי שידעו מי מכשף.

אני לא חושב שזה מתיר לכלל הציבור, ומה תעשה עם דברי הרמב"ם?

אני מסכים שתיאור טכני כגון לתאר מהי עבודת הפעור מותר שהרי רש"י מבאר זאת בפירושו לתורה וכן עוד רבים.

אני חושב שכוונת הרמב"ם לתיאור הרציונל שמאחורי העבודה, ואת זה לדעתי צריך למחוק.

שמש מרפא (שיחהתרומות)

הערך לא יורד לפרטים. לא קראתי הכל אבל לא נראה שיש בעיה וזה גם עוזר להבין את הפסוקים ודברי חז"ל (כמו למשל אשרה שהוא עץ כידוע).

מרדכי עציון (שיחהתרומות)

כל הקטע הזה לדוגמא לא נצרך להבנת הפסוקים, ונראה לי שעל זה בדיוק נאמרו דברי הרמב"ם שהבאתי בראש השיחה:

"אף שבתרבויות רבות ישנם מספר אלילים דומים, כמו האליל העליון, אבי האלילים וראשם, שהוא על פי רוב גם האליל הראשוני, אליל הבריאה, ולצדו אליל השמש, אלילת הירח, אליל הגשם והסערה והברקים, אליל השמים, אלילת האדמה, אלילת הפריון, אליל השאול והמוות, אליל הים, ואלת האהבה והיופי, עדיין מספר האלילים, פולחניהם, והסיפורים אודותיהם, היו רבים כדמיונו של האדם. לעיתים אליל מסוים תפס מקום מרכזי בעיר מסוימת ונחשב ל'פטרון המקום', כמו אליל הירח השומרי באור כשדים, כמו אלילת ה'מלחמה והחוכמה' היוונית שנחשבה לפטרונית העיר אתונה, כמו אליל הסערה של העיר אוגרית וכמו השמש שנעבדה בבית שמש".

דויד (שיחהתרומות)

בקטע הזה לא כתוב פה כלום על "היאך עיקר עבודתה ומה מעשיה ומשפטיה". לא רואה בעיה.

מרדכי עציון (שיחהתרומות)

הקטע שהבאתי היה דוגמא לדברים שלא נצרכים להבנת הפסוקים.

אני מבין בדברי הרמב"ם ש"עבודתה" הכונה לצורת עבודת העבו"ז [כנראה שתיאור כללי כגון שהיו מקריבים לה קרבנות אין בעיה]

"מעשיה" הכונה היכולות שיש כאילו לעבו"ז

ו"משפטיה" הכונה למצות כאילו של העבו"ז.

עפי"ז אין להכניס בערך תיאורים המרחיבים על אמונתם של עובדי עבו"ז ביכולות העבו"ז, משפטיה ועבודתה.

לדוגמא בקטע האמור מה שכתוב "אליל מסוים תפס מקום מרכזי בעיר מסוימת ונחשב ל'פטרון המקום',", לכאו' זה כלול ב"מעשיה".

דויד (שיחהתרומות)

בעניותי איני חושב שהדוג' שהבאת נכנס במעשיה, אתה בעצמך פירשת "יכולת", וזה לא יכולת, אלא ההסתכלות עליה באזור מסויים.

מרדכי עציון (שיחהתרומות)

מכלולאים פעילים.

מרדכי עציון (שיחהתרומות)
מרדכי עציון (שיחהתרומות)

האם מפעילי מערכת יכולים להסיר את ההגנה כדי לאפשר הוספת אספקלריא תורנית ועריכה יהודית?

שרגא (שיחהתרומות)