נושא בדף שיחת משתמש:אור הגנוז/ארכיון זרימה

לגבי דוב פרח וההצבעה שלך אני תומך בך.

זה באמת לא הוגן שאני(ואתה) עורך כ"כ הרבה זמן ואין לנו זכות הצבעה רק בגלל שאנחנו לא נוהגים לכתוב שטויות כמוהם (תעבור לרגע על תיאור המשתמש שלו ותבין למה הוא תוקפני{{משתמש:דוב פרח}})

חזק ואמץ!!~~~~

ידידי דניאל אמור היקר אני חושב שאני מבין למה התכוונת, אבל ידידך דוב פרח הינו בדרך כלל נעים הליכות חוץ מלפעמים. וכל עוד אינך שייך לציונות אתה אדם כשר וראוי. לי בניגוד אליך יש כבר זכות הצבעה, אולם העורכים (אורחים) צרי העין בהצלחתי, אינם מסוגלים לפרגן, אבל ההתיחסות שלך ושלי אליהם עלולה עוד יותר לחמם את עצביהם הרופפים בלאו הכי.

כבוד הרב (הראשי?) אליצור, מתקנא בעבודתי (כן! העתקתי מערך אחר נתונים שונים ואספתי ובל"נ עוד מתכונן להוסיף עוד.) ולכן לא אנטור לו ולא אשנא אותו, אלא אכבדנו עד יבין בעצמו פועל ידיו ומרמת מלאכתו.

ולא אעשנו כפועל ידיו וכקלון מעשיו.

אור הגנוז, חבל שאתה לוקח את המכלולאות כענין אישי. אליצור הוא מטובי העורכים כאן (אתה מוזמן לראות כמה ערכים חדשים הוא יצר), וצורת הביטוי הזאת לא מקובלת. זה שהוא ביקר (ענינית) ערך שיצרת לא מצדיק מלחמה גסת רוח זו. במקום זאת אתה מוזמן לתרום מכישוריך למכלול, כפי שאתה יודע לעשות.

אינני רואה מה גס בכך שאני מוחה על כך שמתוך כל שאר הערכים שציינתי, דווקא הערך השני שלי זוכה להצעת הסרה (וכאילו מה זה מפריע) ועל ידי מי אם לא. כבוד העורך הנכבד. אבל אני אנהג באצילותי ואעביר על מידותי, ואקבל את דבריך כביקורת ענינית שאיננה מונעת משיקולים זרים. כביקורתך הקודמת. יען שאתה מדבר דברים הנראים כיוצאים מן הלב. ורצוני לגרום אך ורק אחווה ושלום בין אנשי המכלול, ובפרט שהמיזם החדש שלי עומד בו וקיים, ויש ענין כזה שהעולם קורא לו בלשון רמזי "הכרת הטוב", ולמרות שזהו מושג מופקע וחסר הגיון, ויש בו מן התמיהה על עצם קיומו המוחלט והעומד.

ומכיון שאיש דברים אתה, אולי אתה וכבוד הרב תוכלו להיות לי לעזר ולפרסם שכל העוסק בענין זה יהא מבורך, עולו ותרמו למיזם, כי זה המיזם גדול יהיה וראשו מגיע השמימה ומלאכי אלוקים עולים בו ואינם יורדים כלל ועיקר. עולו עולו, קראו בכח הרימו נס כל הרוצה לתרום יבוא ויתרום ויזכה שיפורסמו דבריו!

מה, אתה נגד המושג הבסיסי ביהדות של "הכרת הטוב"?

א.למחות זה בסדר, להאשים בצרות עיין וכו' -הרבה פחות.

ב. אכן .חילך לאורייתא ולמכלולייתא. (ולא התכונתי להיות מקורי. משאיר את זה לך).

חבל שאתה לא מתייג אותי ורק במקרה אראה את הכתרתי לרב (מכסח) ראשי, האמן לי ביום שאני אקנא בעבודתך זה יהיה הפרגון הכי גדול שתקבל ממני, אני רואה מייד את מעלותיך שהן בכושר ביטוי קולח וטוב אבל לא תמיד זה מספיק בשביל שערך יהיה ראוי. בלשון אחרת "קנאת סופרים תרבה חכמה" ורק ביקורת (קנאה ל־ ולא קנאה ב־) תביא אותך לייצר ערכים משובחים (כהבטחתך כזכור).

וד"א בנתיים למרות דעתי עדיין דעת המכלולאים אינה נוטה שם לאחד (לפליאתי) ובמכלול הכל מתנהל ע"פ שמיעה וקבחלת דיעות. בהצלחה בהמשך לכולנו.

חבל שאתה לא מתייג גם אותי כי אני כבר ב"ה למעלה משנה במכלול, עברתי איתו את הגדילה העצומה של כמאה אלף ערכים ויותר, שחיתי גם בויכוחים רבים שהתנהלו בין עורכים (לא אורחים!) מכובדים שהגנו בלהט על עמדותיהם, ואני חייב לציין כי הרוח החדשה של לקיחת הדברים אישית, פרסונלית, ושימוש בשפה פוגענית - זרה לי לחלוטין!!! היא לא היתה כאן מהתאריך שציינתי (למעט אולי אורחים בודדים שהבליחו ולא מצאו שפה משותפת שכזאת עם העורכים הותיקים) והיא בעזרת ה' גם לא תהיה בעתיד, ככל שהדבר יהיה בידינו (רוב המכלולאים הרוצים לעבוד בצורה תכליתית, נינוחה ועניינית) להשפיע על האוירה! לא יהיו השמצות אישיות, לא יובעו דעות על מכלולאים אחרים ודעותיהם, אלא אך ורק לגופו של עניין ולגופם של דברים.

ומכאן אעבור להצעה חיובית:

כל מכלולאי המעוניין להצהיר על כוונתו לילך בדרך זו, המכבדת את הולכיה, ואשר שומרת על כבודו של כל אחד מהמכלולאים באשר הוא, והנוהגת בענייניות ואובייקטיביות בכל עריכותיה, ומוחה בסוררים מדרך זו, מוזמן להניח כאן בדף שיחה זה (שללא כוונה הופך, שוב - יש לומר, לדיון בנושא העינייניות במכלול, וסליחה מהמארח הנכבד) את התבנית {{בעד}} שתופיע תחת שמו. כך נוכל לקבוע ביתר שאת את דרכו של המכלול ב"האמת והשלום אהבו"!

מכלולאים פעילים‌‏‌‏‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‎‏‌‏‎‏‌‌‌‏‌‏‎‌‏‌‌‏‎‏‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏‎‏‌‏‎‏‌‌‌‌‌‌‏‌‌‌‏‌‏ - מוזמנים להצבעת האמון בדרכו של המכלול!

בעד

בעד התנהגות אובייקטיבית אך ורק לגופו של עניין ללא קשר לעורך שמאחורי העניין.

בברכת האמת והשלום אהבו.

נ.ב. התקרבנות גם אמורה להיות מחוץ לכללי ההתנהגות...

שלמה המלך הדיון עבר להמכלול:אולם דיונים בבקשה הצבע שם.

אני בעד שפה הולמת ודרך מכילה ומקרבת, גם כלפי משתמשים חדשים שאולי לא בקיאים בניואנסים של המכלול. תמיד השתדלתי לנהוג כך, וכולי תקווה כי המכלול לא יעבור לדרך של קפדנות וביקורתיות-יתר.

הצבעת אמון למכלול ודרכו נשמע לי יומרני מדי. ומה תעשה אם הרוב יצביעו נגד? נסגור את המכלול ונחזור לוויקיפדיה?

קפדנות וביקורתיות-יתר? בסה"כ ביקשתי להצביע {{בעד}} התנהגות בדרכי שלום ובצורה עניינית. זה נשמע ביקורתי?

הצבעת אמון למכלול ודרכו נשמע לי יומרני מדי - אני מתכוון באופן ברור להתנהגות המקובלת עד כה במכלול, ונעימות השיח. לי זה נשמע ממש לגיטימי.

מה תעשה אם הרוב יצביעו נגד? נסגור את המכלול ונחזור לוויקיפדיה? חלילה. אם אתה שואל עלי אישית, אשקול לצערי הרב עזיבה, כי נמאסו עלי הריבים וההתווכחויות האישיות הללו.

אני בעד שפה הולמת ודרך מכילה ומקרבת, גם כלפי משתמשים חדשים שאולי לא בקיאים בניואנסים של המכלול. תמיד השתדלתי לנהוג כך - גם אני, אבל רק בעניינים של ניואנסים כאי-התמצאות בענייני עריכה ושגיאות וכיו"ב. לגמרי לא בהתנהגות ושפה בלתי הולמת שא"א להכתירה כ"ניואנסים" אלא כדרך התנהלות שמוטב שלא היתה.

מה שכתבתי לא היה חלילה ביקורת עליך או רמיזה שאתה נוהג בצורה לא עניינית. בסך הכל הסכמתי עם דבריך ומטרת ההצבעה שפתחת, רק הסתייגתי מהצבעת האימון שיכולה להתהפך לאי אימון כמו שקרה בברקזיט.

נ.ב. לא נעים מבעל הבית בדף שיחה זה שכפינו עליו את הדיון בעל כרחו. אני מציע לעבור למזנון או למקום מתאים אחר.

שמתם לב שאתם לא במזנון? אני מתוייג להוותי בכל תגובה מאחר שהגבי פה.. לגוש"ע אני בעד התכתשויות עד זוב דם בעיקר ברמה גבוהה, ואם לא אז שיהיו תת רמה לגמרי שלפחות יצחיקו..

הדיון הועבר לאולם הדיונים.