נושא בדף שיחה:הרב אשר ישראל ליסואר/ארכיון

אוחד

יצמח פורקניה, בערך "חבורת מבקשי השם" אין כל תוכן אנציקלופדי שונה מאשר בערך הרב אשר ישראל ליסואר, ואשר על כן מוצע לאחד את הערך וליצור הפניה, ויקרב משיחיה...

בעד. לכאורה עדיף שהשם יהיה הרב אשר ישראל ליסואר וההפניה חבורת מבקשי השם.

נגד. יש לי עוד המון מה לכתוב בכל אחד, ויש כל מידי דברים שמתאימים רק לאחד ולא לשני, אולי עדיף להמתין שבועיים שלוש ואז לבדוק אם עדיין צריך לאחד.

גם אני נגד, פשוט משום שאלו שני ערכים נפרדים, כמו שלא נערב את חסידות בעלזא יחד עם ערך האדמו"ר מבעלזא - לשם דוגמא.

אבל ברור שצריך לשכתב את הערכים ולהפריד בין האדמו"ר אישית לבין החצר.

בחסידות בעלזא, יש ערך לחסידות, מעבר לאדמו"ר הנוכחי.

קודם כל, היו אדמו"רים קודמים. שנית יש מוסדות וקהילה וכו'.

אם ב'חבורת מבקשי השם' יש גם דברים כאלה, והם בקנה מידה שיש לו חשיבות אנציקלופדית ע"פ הרף שמקובל במכלול בנושאים אלה. [שאין לי מושג מהו, והאם הוא בכלל התגבש...], אז כמובן הם ראויים לערך, אם לא - לא.

בעד. אני רוצה להכיר שכן נקבע רף, שרק קהילה שבה לפחות ארבע מאות משפחות ראויה לערך, כך שיש בכלל לפתוח הצבעה האם להסיר את שני הערכים גם יחד. אפשר אולי לעשות ערך בשם 'חסידויות קטנות' או 'חבורות חסידיות' וכדו' ובו לרכז את החומר על כל מיני קבוצות חסידיות קטנות, כי סה"כ זה כן דבר מעניין לקרוא עליו.

חנניה - אתה צודק, אך הערכים מכילים חומר על האדמו"ר וחומר על החצר. יש צורך פשוט להפריד בין הדבקים ולייחד לכל אחד את מקומו וערכו (תרתי משמע).

שחרחר - כמדומני שהמכלול בא להוסיף כמה שיותר מידע וידע בקרב קוראיו ולכך הוא נוצר, כך שאין הצדקה למחיקת ערכים (כמובן - לא במקרה של חריגה מכללי ההלכה והצניעות ותקנות המכלול), ואם אין לחצר 400 משפחות לכן היא איננה אובייקט שמי שרוצה יוכל לקבל עליו מידע? מה שכן - כמובן שניתן ואולי כדאי לחלק את הערך לקבוצות חסידיות קטנות כמו שכתבת.

יושב פלשת - אם כך, אולי נעשה ערך על כל בית כנסת בכל עיר? ואולי, על כל שיעור דף היומי וכן הלאה? בינתיים שמתי לב, שאין ערכים על בתי כנסת, גם כאלה שמתפללים בהם מאות איש. וגם אין הרבה ערכים על רבנים של קהילות מקומיות. לכן אני כן חושב שכדאי שיהיה איזה רף. ואגב, את הכלל של 400 משפחות לא אני קבעתי.

שחרחר - אנו מדברים על חצר חסידית, לא על בית כנסת סתם שבו הנך צודק ואין ערכים כאלו במכלול. על חסידויות יש ויש. ודומני כי רוב החצרות החסידיות, גם הקטנות, מופיעות במכלול ואם יש כאלו שלא - רצוי אכן להוסיפם וכל הרוצה יבוא ויכתוב.

יושב פלשת - אשמח אם תתן לי כמה דוגמאות לכך, שכל 'חצר' חסידית, ולא משנה מה גודלה זוכה לערך במכלול. האם ויז'יניץ מונסי שהתחלקה ל-7 חצרות, ייכתבו עליהם שבעה ערכים? וכן למשל על כל אדמור"י בוסטון באסטאן וכדו' כל אדמור"י ברגסאז וכן הלאה? אני חושב שכדאי באמת לפתוח דיון בנושא, ולקבוע רף בעניין הזה. ובכלל, מה הכוונה 'חצר' חסידית? האם כל גאב"ד שושן הבירה קרית ביאליק שיש לו בית כנסת באיזה מקלט זו כבר 'חצר' חסידית? השאלה, האם רוצים שהמכלול יכלול בתוכו כל מידע שהוא, או שרוצים כן לתת לו הופעה של אנציקלופדיה, משהו כמו ויקיפדיה, אם כללים אחרים מתבקשים. מעניין לשמוע מה חושבים בעניין המכלולאים.

אני בעד שיכתבו על ויז'ניץ מונסי 7 ערכים, מה רע

בקיצוררררררר אני כמובן בעד איחוד הערך אם בכלל הערך המאוחד גם הוא זכאי להיות בהמכלול...

יצמח פורקניה, אמרת שיש לך חומר רב להוסיף לערך כדי שהוא יקבל חשיבות לכל הדעות, בינתיים אני לא רואה הרחבה משמעותית ולכן דיון האיחוד בעינו עומד. לפי הנהלים אם יש מתנגדים לאיחוד ולא הצליחו להגיע לעמק השווה צריך לפתוח הצבעה. האם אתה ויושב פלשת עדיין מתנגדים לאיחוד עם הרב אשר ישראל ליסואר ולהכניס את כל התוכן לפיסקה מורחבת שם? בסך הכל כל התוכן שראוי להיכנס כאן יכנס שם ותהיה הפניה מחבורת מבקשי השם לפיסקה הרלוונטית.

נגד

בעד לאחד. אני חושב לטובת הערך חבורת מבקשי השם

גם אני מסכים כי האיחוד ייטיב עם שני הערכים יחד, משום שלמעשה אי אפשר להפריד ביניהם, הרב ישראל אשר ליסואר וחבורת מבקשי השם - חד הם