לדלג לתוכן

נושא בדף שיחת משתמש:משה מ/ארכיון זרימה

המלקט (שיחהתרומות)

אני רוצה לשוחח איתך ברוגע. בלי להכינס לויכוחים מיותרים.

אני, כאחד שמכיר קצת וקרא הרבה על הרבי מלעלוב, הן בספרי משה איש האלוקים והן במשה עבד ועוד. אני יודע בבירור וזה ידוע ומפורסם שרמ"מ התנגד בחריפות לשפת העברית, ופעמים רבות היה אומר עברית קברית, ורבי נחמן בידרמן גם מביא את זה בסידור שלו תפלה לדוד. ואני חושב שכל חסיד לעלוב יודע מזה. אולי אלו שכבר לא חינכו עפ"י דרכו של הרמ"מ וזכרונו נשכח מעימם, אולי הם אינם יודעים. ואין ספור פעמים שמעתי זאת גם מבנו הרב פנחס יצחק בידרמן. וכך גם לגבי שהיה משתתף בהפגנות של חילולי שבת וחיטוטי שכבי זה גם ידוע ומפורסם ויש גם תמונות ידועות. יש גם את התמונה הידועה כשהוא משתתף בהפגנה על גיוס בנות.

אז, אתה נראה לי כאחד שיודע קצת על לעלוב, משונה לי שאתה לא יודע על כל זה.

משה מ (שיחהתרומות)

ראשית, אינני חסיד לעלוב.

שנית, בהפגנה על גיוס בנות השתתפו כל כלל ישראל. אין זה קשור לעדה החרדית או להשקפה קנאית.

שלישית, שאר ההפגנות - אשמח מאד אם תפנה אותי למראה מקום בו ניתן לראות את התמונות.

לגבי עברית - כל עוד המקור הוא "העדה", שידוע באמינותו היתירה ובניטרליות המדהימה שלו, אכתוב 'יש הטוען' כפי המדיניות (כעת זה כבר ממילא נערך ע"י מישהו אחר)

המלקט (שיחהתרומות)

ועכשיו לאחר עריכותיך אוסיף: האם לא ידוע ומפורסם שרמ"מ לא רצה לקבל תקציבים מהמדינה כשהקים את כולל צמח דוד? תשאל את הזקנים. או את נח גולדברג או את שמוליק פרוש. או אפי' שמחה קרקובסקי. הדברים ידועים ומפורסמים, וא"צ ראיה. ויש לנו מקור מזה. וכל זמן שאין טוען אחרת, אין לך לכתוב "יש טוענים".

משה מ (שיחהתרומות)

כל עוד המקור הוא העדה, המדיניות היא לכתוב יש טוענים.

המלקט (שיחהתרומות)

המדיניות היא רק כשיש טוענים אחרת עם מקור.

משה מ (שיחהתרומות)

ממש לא

המלקט (שיחהתרומות)

ממש כן. תראה לי אחרת.

משה מ (שיחהתרומות)

נראה שאינך בקי כלל בכללים.

תראה כאן למשל:

12. מוטב להימנע: כתבות בעיתונות הרגילה ובעיתונות אינטרנט: נכתבות על-ידי עיתונאים שבדרך-כלל חסרים ידע או עניין מדעי בתחום הרלוונטי, ונוטות לחוסר דיוק ושטחיות סנסציוניות, בייחוד בכותרת, שבעתונות הכתובה תכופות מנוסחת על ידי עורך שלא כתב את הכתבה עצמה, בכפוף לשיקולי משיכת קוראים, שטח בדף העיתון וכדומה. גם כאשר כתבה עתונאית נכתבת על-ידי מומחה או מראיינת מומחה, יש להציג את הדברים כדעתו בלבד.

המלקט (שיחהתרומות)

לא מצאתי כל קשר לציטוט שלך לנושא שלנו, עיתון העדה הוא עיתון רשמי ואין בו כל שקר ואי דיוק. אתה מוזמן לפתוח דיון על עיתון העדה, כל זמן שאין מדיניות לגבי העיתון, אין שום סיבה להכליל את זה בתור מה שציטטת.

משה מ (שיחהתרומות)

בלה בלה בלה

המלקט (שיחהתרומות)

תערוך את תגובתך או אבקש ממ"מ למחוק.

משה מ (שיחהתרומות)

ואגב: לגבי תקציבים, מעניין שבנו רשנ"נ לא ידע מדעתו של אביו, וגם נכדו ר' נחמן לא יודע מכך (איני יודע היכן בניו למדו, אבל נכדים מסויימים הוא שלח בדווקא למוסד הנוטל תקציבים, ולא רצה לשלוח למוסד חסידי שאינו נוטל תקציבים).

המלקט (שיחהתרומות)

קודם כל. אין קשר. זה העובדה שלא רצה לקבל תקציבים כשפתח את הכולל. הבטחה שלי שאם תברר את זה תשמע שאני צודק. אני יודע שהרבה מאוד מנכדיו למדו בחיידר סאטמר בבני ברק. תברר.

הושע (שיחהתרומות)

היכן בדיוק כתוב המדיניות הזאת לגבי עיתון העדה? (לא הבאת מראה מקום) וכי המודיע או יתד כן ניטראלי?...

אני רוצה להבין, האם כוונתך כיוון שאתה המקור שטוען ההיפך מעיתון העדה, ואתה טוען (למרות שהנך לא חסיד לעלוב) שרמ"מ כן לקח תקציבים לכולל צמח דוד, לכן צריך לכתוב "יש טוענים"?..  

משה מ (שיחהתרומות)

לא הבנתי מילה

המלקט (שיחהתרומות)

אני הבנתי כל מילה. הכל ברור.

משה מ (שיחהתרומות)

ממש מרגש שהבנת. מסתבר שגם שוטה המהלך ברחוב ומברבר לעצמו משפטים חסרי פשר - מבין לדעתו מה הוא אומר

המלקט (שיחהתרומות)

תערוך את תגובתך או שאבקש ממ"מ למחוק.

המלקט (שיחהתרומות)

מפעילי מערכת, ביקשתי שיערוך את תגובתו הפוגענית ולא עשה זאת. אשמח אם תעשו את זה אתם.

המלקט (שיחהתרומות)

לא אמרתי שאתה חסיד לעלוב. אני גם לא. אני רק מכיר טוב את הסיפורים.

כתוב עובדות. הוא השתתף בהפגנות של גיוס בנות וחיטוטי שכבי שזה היה של כל כלל ישראל. {כן. גם חיטוטי שכבי, עד לפני גולובנציץ, זה היה מערכה של כל כלל ישראל}.

לגבי עברית, יש מקור גם מסידור תפלה לדוד.

משה מ (שיחהתרומות)

לא ארד לרזולציות מה כן היה כלל ישראל ומה לא. אבל ברור שרוב גדו"י לא הששתפו בהפגנות, אלא בעצרות מחאה. זה שתי דברים נפרדים לגמרי

המלקט (שיחהתרומות)

אז תשנה ל"עצרות מחאה" ותמחוק "יש טוענים". כי אתה צודק שזה היה יותר עצרות מחאה.

משה מ (שיחהתרומות)

ממש לא. עצרות מחאה השתתפו רבים. אין מן הצורך לציין זאת תחת הכותרת "השקפתו". כאן יש מישהו שרוצה לצייר אות כקנאי, וזה בהחלט "יש הטוען" ותו לא.

[אגב, לגבי גולובנציץ שניסית לזלזל בו, ר' נחמן בידרמן יש לו בן המתגורר שם...]

המלקט (שיחהתרומות)

לא קשור פה קנאות או לא. עובדה שהוא השתתף בעצרות מחאה. ויש מקור. כל זמן שאין מקור אחרת, זה צריך לישאר כחד צדדי.

לא זלזלתי ולא כלום. נכון, אני מכיר אותו.

משה מ (שיחהתרומות)

ככלב שב על קיאו? לא ראית את הקישור שהבאתי לעיל לגבי כתבות עיתונאיות?

אפר (שיחהתרומות)
המלקט (שיחהתרומות)

מפעילי מערכת, ביקשתי שיערוך את תגובתו הפוגענית ולא עשה זאת. אשמח אם תעשו את זה אתם.

המלקט (שיחהתרומות)

תערוך את התגובה או שאבקש ממ"מ למחוק. הגבתי לעיל על הקישור.