לדלג לתוכן

נושא בדף שיחה:תוספות גורניש/ארכיון

איסתרק (שיחהתרומות)
מיעוט שיחה (שיחהתרומות)

קיצור של גיליון. מופיע כמה פעמים גם בתוס' פרק ראשון בנידה.

איסתרק (שיחהתרומות)

כך חשבתי בתחילה, אך הוא גם מצטט מהגי'.

מיעוט שיחה (שיחהתרומות)

כנראה גיליון שעל הגיליון. זה שכבות שנוספו במשך כמה דורות.

איסתרק (שיחהתרומות)

התכוונתי שמלבד קטעים שלמים הנפתחים במילה הזו – התוס' גורניש גם מצטט את הגי' ודן בדבריו. כך שלדבריך עלינו להניח שיש כאן שתי גליונות –גליון התוספות וגיליון תוס' גורניש, והמעתיק לא חש להבדיל ביניהם.

ספרא (שיחהתרומות)

לפי אורבך, במסכתות בהם ערך רבי אליעזר מטוך את התוספות, הוא כתב את חידושיו שלו על גיליון התוס', וכן עוד מספר חכמים כתבו גליונות על התוספות, ויחד הם מהווים את תוספות ישנים שבידינו. (אפשר לראות את "מהר"ם" חתום על קטעים רבים שבידינו). חכמי תוספות גורניש דנו הרבה בגיליון זה - חידושי ר"א מטוך ומהר"ם ועוד.

מה שמופיע במקומות רבים בפתח קטע "גי'" או "גיליון", לפני הדיבור המתחיל, הכוונה כדי להדגיש מהיכן הוא מצטט, ובהמשך ה'דיבור' הוא מפלפל בדברי הגיליון.

איסתרק (שיחהתרומות)

הגיוני ומתיישב עם המקרים בהם עיינתי.

איסתרק (שיחהתרומות)

אם נמצא קטע בשם מהר"ם העוסק בגי', יהיה בכך ראיה שיש כאן גיליון נוסף.

ספרא (שיחהתרומות)
איסתרק (שיחהתרומות)

מוזר לומר שהם קוראים בכינוי סתמי לשני אנשים שונים.

ספרא (שיחהתרומות)

זה הגיוני מכיון שמדובר בליקוט חומר ללא עריכה משמעותית.

בדרך כלל אפשר לזהות אם הכוונה למהר"ם קדום או מאוחר. לרוב מהר"ם עצמו יצטט דברי מהר"ם קדום יותר.

ספרא (שיחהתרומות)

אפשר לקרוא עוד על מהר"ם של תוספות טוך, אצל ר"א חבצלת, במאמרו על תוספות טוך ב'ירושתנו' תשס"ח.

הוא משער שמהר"ם זה הוא מהר"ם מרוטנבורג

איסתרק (שיחהתרומות)

יוער, שמהר"ם מרוטנבורג כפי שהוא מוכר לנו מכתביו ובעיקר מתלמידיו, רחוק מהסגנון הפלפולי של תוס' גורניש.

ספרא (שיחהתרומות)

אין הכוונה שהוא מבעלי התוספות גורניש המפולפלים.

הסגנון הפלפולי הוא בתוך דברי מהר"ם זה, כמו גם בתוך דברי הגליון = ר"א מטוך. שניהם מאחרוני בעלי התוספות.

איסתרק (שיחהתרומות)

סליחה, חשבתי שהזיהוי עם מהר"ם מרוטנבורג קאי על המהר"ם מבעלי תוס' גורניש.