אודות ההגדרה אנטי חרדי על יאיר לפיד - ראה כאן
נושא בדף שיחה:יאיר לפיד/ארכיון
ליתר דיוק נושא:V7tbcf4skjvvlw1p
מלך, אולי יש להעביר את הנושא כולו משם לכאן? (ובכלל - האם קיימת אפשרות כזאת?)
למיטב ידיעתי הנוכחית - לא. (
ואודות ההגדרה אנטי חרדי באופן כללי, כתוב כאן: טיוטה:אנטי-חרדיות
או קרא כאן.
מכלולאים פעילים דויד יושב פלשת י לוי יחיד ורבים בלונד אליצור שלום למד מלאך שרגא
ראו את הניסוח החדש בפתיחה וחוו דעתכם.
לדעתי זה לא פתר את הבעיה
ודאי שלא.
בכלל לא הורדתי את המילים "אנטי חרדי".
רק ראיתי לנכון שבזמן בו יש ויכוח על הנושא, להראות את עריכתי גם לאלו שאולי יתנגדו לה. זה הכל.
מה גם שאם נסיר את המילים אנטי חרדי, המידע ישאר בפתיחה. פשוט מצחיק שבערך על יאיר לפיד באנציקלופדיה לקוראים חרדים, לא יהיה כתוב שהחרדים רואים אותו כאויב החרדים - אחד מגדולי האויבים (היהודים בלבד כמובן) כיום.
אפשר בהחלט לרשום שהחרדים רואים בו כאויב החרדים - זה כן אובייקטיבי.
אבל זה מגוחך.
נו נו. תדמיין שיהודי מחו"ל שאינו יודע פוליטיקה יקרא אנציקלופדיית המכלול, מה הוא ידע על יאיר לפיד. תדמיין גם שאין לו סבלנות לקרוא את כל הערך, אלא הוא קורא את הפתיחות של כל ערכי הפוליטיקה. הוא יהיה משוכנע שיאיר לפיד הוא כמו בני גנץ.
מישהו, אסביר את דברי המלך: זה מגוחך, מפני שלא רק החרדים רואים בו את אויב החרדים, אלא זו המציאות היחידה ואין בלתה, וכל האומר אחרת (היינו החילונים המצדיקים אותו) הוא רפה שכל.
הרי לא נכתוב בערך של היטלר ימ"ש (להבדיל) שהיהודים רואים בו את אויב העם היהודי, אלא נכתוב עליו את האמת הברורה (כעת יגיב דויד שהמכלול פונה גם לאלו הסבורים שלפיד אינו אויבנו, אך המכלול אינו פונה למכחישי שואה. אז חסכתי לו את העבודה 
ייתכן שזה נכון, אבל כוונתי הייתה אחרת:שזה מגוחך לכתוב ש"יאיר לפיד (לדעת החרדים) הוא פוליטיקאי אנטי חרדי". אם זה רק לדעת החרדים אז זה לא נכון, וגם אם כן אז זה נשמע לשון ממש מוזרה.
אפשר לכתוב "יאיר לפיד הינו פוליטיקאי הבולט בפעילותו לשינוי פני החברה החרדית, ורבים רואים בו אחד מגדולי האויבים של הציבור החרדי"
החצי השני נשמע לי טוב, הראשון עדין מדיי
יפה לשמוע את זה ממך.. אתה יכול לעקצץ את זה יותר ולשנות בתוך הערך.
עיין בספרו של פרופ' בנימין בראון המדריך לחברה החרדית, ולאחר מכן תראה שבתי המשפט במדינתינו קובעים את ההגדרה חרדי.יחיד ורבים
יש לך קישור?
ושנית, לא הבנתי בדיוק מה כוונתך
יש לי את הספר וניתן לרכשו ברשתות ספרים ידועות. אך לא כיוונתי לספר אלא לבג"ץ שהיה בשעתו על תביעת זרמים חרד"ליים, לקבל סיוע תקציבי, מסכום המיועד לציבור החרדי בתור חרדים, ובג"ץ שלל מהם את הזכות, בטענות ותואנות המגדירים חוקתית את המונח "חרדי", עיין שם ותרווה נחת. בכל אופן לגבי יאיר לפיד הוא לא שונא חרדים, כמו שהוא עושה זאת לצרכים פוליטיים.
אז כפוליטיקאי הוא אנטי חרדי. אגב אנטי לא חייב להיות שהוא שונא
אנטי הכוונה נגד, ובהיות שהאדם הזה הוא בעד עצמו ולא נגד אף אחד, מלבד אלו שהוא חושב אותם לאויביו, ברגע שהנסיבות הפוליטיות יאלצו אותו לשנות עמדתו בענין, זה יקרה בוודאי, ואנו די קרובים לכאורה לענ"ד למקום הזה.
לגבי כעת לדאבוננו הוא רואה בנו יריבים פוליטיים וצאן לטבח. עקב חילוקי שיטות, ופערים אידיאולוגיים
באמת? תרשה לי לרעננן את זכרונך מ"ממשלת השמד"? חוץ מזה, שזה שאולי הוא יאלץ להפסיק להיות "פוליטיקאי אנטי חרדי", לא אומר שכעת הוא לא כזה. תכל'ס-כעת נראה לי לכו"ע שהוא נגד החרדים, אז הוא פוליטיקאי אנטי חרדי.
אני חושב שאתם מתחילים למחזר את הויכוח מההתחלה. הטיעונים שכתבתם בשתי הפיסקאות האחרונות כבר נידושו הדק היטב במהלך הדיון הארוך (והמוזר) הזה [לא בדף הזה, אלא כאן]. פשוט חבל להתחיל לטחון מים מחדש.
אשמח אם מישהו יסכם את הנושא, ויראה אותו כפתור.
[לא נראה לי שהיהיר הזה זכאי לדיון כה ארוך בעניינו, ודאי לא מעל הבמה המכובדת 'המכלול'. אני חושש שאם לפיד השנאה ישמע על הדיון הזה, הוא פשוט ישמין מנחת. אני לא מפרגן לו את זה. זה לא מגיע לו משום כיוון.
מה לעשות, אני "אנטי יאיר לפיד"... 