שיחת טיוטה:יחסי הכוחות בין אגודת ישראל לדגל התורה

הציבור נקרא להירתם

תודה רבה! לאלו שכבר יצרו כאן ותרמו לציבור, בואו והירתמו גם אתם!

קובץ:יחסי הכוחות אגודת ישראל ודגל התורה גירסא 7.jpg

בטבלה המצורפת ניתן לראות נתונים מסודרים של תוצאות הבחירות המקומיות בריכוזים החרדיים הגדולים.

חסרים נתונים לגבי הרבה יישובים, ובראשם מודיעין עילית. מי שיודע היכן ניתן לראות תוצאות רשמיות של יישובים ביו"ש נא לעדכן כאן.

כמו כן בהרבה יישובים חלוקת המנדטים אינה ברורה, מי שיכול לעדכן כאן יבורך, ואוסיף בטבלה בהתאם.

שימו לב: נא ונא להביא רק מידע אמין ומבוסס. לגבי קולות חובה לציין מנין לקוח המספר, לגבי מנדטים מומלץ לציין מקור.

ייתכן שנפלו טעויות גם בחלוקת המנדטים ביישובים שכבר כתבתי, נא לעדכן כאן ואתקן.

כשהטבלה תושלם אעתיק בעז"ה לתוך הערך. בתודה מראש לכל המסייעים.

כעיתונאי אלי רובין בטח יוכל להוסיף עוד מידע. גם חנניה שהתענין בתוצאות האמת מוזמן. וכן כל שאר המכלולאים.

ניתן לפתוח בתבנית אקסל כאן: קובץ:סיכום יחסי הכוחות בין דגל לאגודה בבחירות המקומיות 2018.xlsx. ולהעלות לאחר שינויים ותיקונים כאן.

יעבץ (שיחה) 21:10, 15 בדצמבר 2018 (IST)

אולי שייך לפנות לגורמים המוסמכים, שיפרסמו גם את התוצאות ביו"ש. נניח, לפנות ללשכת סגן שר הביטחון, הרב אלי בן דהן [1], שלפני הבחירות הנחה להחיל את חוקי הבחירות המוניציפליות גם ביו"ש[2]. חנניה (שיחה) 22:02, 15 בדצמבר 2018 (IST)

אני בעד, קריינא דאיגרתא איהו ליהוי פרוונקא, ובקיצור, אשמח אם תעדכן אותנו איפה אוחזת הפנייה שלך... ב מראש. --יעבץ (שיחה) 13:38, 17 בדצמבר 2018 (IST)

לפי הטבלה אני מבין שכתב אותם משיהו שמשתייך לאגודה, ובכן, אייצג את הצד של דגל, הערות לגבי הערים:

בני ברק, אני לא יודע מאיפה הרעיון שהיחס הוא 50/50 ואח"כ מנכים לטובת "בני תורה". בית שמש היחס הוא של 5:3 לטובת דגל (אני יוצא מנקודת הנחה שיחס הנציגים משקף את יחס המצביעים). פתח תקוה, כמדומה לי שאין כמעט קהילות חסידיות שם (חלק משכונת הבעש"ט, עם מוסד אחד לבנים ואחד לבנות בלבד). אשדוד, נתניה, תל אביב, עפולה - בכולם יש קהילות ליטאיות שהם חלק מהמפלגה. קרית גת. כמה שייך לאגודה וכמה לש"ס? ערד. כמה מתוכם הם אגודה? חצור. כמה זה ש"ס מתוך המפלגה? --שביט (שיחה) 17:10, 16 בדצמבר 2018 (IST)

היות וכבר הובאו שני הצדדים אייצג אני את הצד של אובייקטיביותו ונייטרליותו של המכלול... שביט, אם תוכל להביא מקורות לדברים, זה יועיל מאוד, היות וערך אנציקלופדי אינו נבנה על נקודות הנחה, ויחס הנציגים כלל וכלל לא משקף את מספר המנדטים שקבלה מפלגה כזו או אחרת בבחירות, כפי שנכתב בפסקה הבאה: מטרתו של ערך ודף שיחה זה הוא בכדי להציג את העובדות בלבד, לא משנה באיזו עיר/מפלגה מדובר, הלכך הערות ללא מקורות מוסמכים אינם נחשבות כלל, או נחשבות להפרעה למכלולאי בעת מילוי תפקידו... בברכה, שרגא •  • שיחה  •  ח' בטבת ה'תשע"ט • 17:47 (IDT)

רק הערתי שהנתונים בטבלה מוטים וחסרים: למשל בעפולה יש 234 משפחות ברשימת הטלפונית של הקהילה הליטאית (אם צריך אצרף במייל צילום PDFׂ...) הקהילה החסידית מוערכת שם ב150 משפחות. וש"ס ב100 משפחות. (חוץ מהישיבה הליטאית שמונה 180 בחורים, ואני מסופק אם הם רשומים בעפולה).--שביט (שיחה) 18:17, 16 בדצמבר 2018 (IST)

ואני רק הערתי שיש לציין עובדות בלבד, ואני שוב מעיר שנשמח ונודה מאוד לכל מי שיביא מידע ועובדות אבל עם מקורות מוסמכים בלבד! כלומר נתוני הצבעה הסופיים שנכתבו באתרים הממשלתיים או החדשותיים כולל קישור לאתר הנ"ל (אפרופו ספר טלפונים אני רשום בספר הטלפונים של חסידות ויז'ניץ כי משום מה הרחוב בו גרתי בעבר קרוי על שם אחד מהאדמו"רים שלהם, ועד היום אני ושכני שממש לא ויז'ניצאים רשומים שם... כך שספר טלפונים לא הכי מדויק בלשון המעטה.), זה הכל, באם יש למישהו מידע מוסמך עם מקור מהימן הוא מוזמן לכתוב ולהוסיף בטיוטה עצמה, בברכה, שרגא •  • שיחה  •  ט' בטבת ה'תשע"ט • 18:32 (IDT)

שביט, שים לב, לגבי חלוקת מנדטים בתוך המפלגה, הדבר מצויין בסוגריים, כלומר מספר המנדטים הכללי בסוגרים ומספר המנדטים של מפלגה מסוימת זו מחוץ לסוגריים. ומספרי הקולות הם לאחר שקלול של יחס המנדטים. וזו התשובה לרוב הטענות שלך. לגבי עפולה, אכן לי אין ידע בענין, אתקן בעז"ה אך אנא הבא מקור בבקשה (כי בפועל הנציג עצמו חסידי וזה מה שהטעה אותי), לגבי בני ברק, ציינתי שמועה במטרה שמי שיודע משהו לכאן או לכאן יציין. לגבי אשדוד, כמה מונה הקהילה הליטאית, האם אחד הנציגים ליטאי או שכל הארבעה הם של אגודה? שוב, ברור שהחלוקה של נציגים איננה מחייבת את מציאות המצביעים בעיר, אך זה המקסימום שבידינו לעשות. ועל זה נאמר שאכן יש הבדל בין הבחירות המקומיות לארציות ולא נכון לטעון שזה פריימרייז [דווקא בדגל התורה הצהירו שזהו פריימרייז]. וההבדל קיים גם בערים אחרות, לכיוון השני. ואם כבר התייחסנו לענין, אולי תחכים אותנו ותוסיף מידיעותיך, במקום לתקוף בעלמא? יעבץ (שיחה) 19:41, 16 בדצמבר 2018 (IST בירושלים קיבלה דגל התורה 41540 קולות שהם 61.4 אחוז ואגודת ישראל קיבלה 26116 קולות שהם 38.6 אחוז מסך הקולות מבחינת נציגים דגל התורה ניצחה בפער גדול של 6 מול 3 אבל זה היה בעיקר בגלל הסכמי עודפים חשוב לציין שבירושלים יש אלפי ליטאים מחו"ל שאין להם אזרחות אבל יש להם אפשרות להצביע ברשיות המקומיות זה כבר רק פרשנות אבל כנראה היחסי כוחות האמתיים לבחירות ארציות בירושלים באזור של 58 אחוז לדגל ו42 לאגודת ישראל בבית שמש רצו בנפרד רק ב2014 שם היו פעמים בחירות פעם ראשונה קיבלוה אגודת ישראת שרצה בתי רשימות ג וכח ביחד קיבלו יותר מ6000 קולות וחן של דגל התורה קיבלה כ5000 קולות בפעם השניה קיבלה אגודת ישראל כ7000 קולות ודגל 5260 קולות שזה 57 אחוז לאגודת ישראל ו42 אחוז לדגל התורה

בגבעת זאב קבלה יהדות התורה המאוחדת 2008 קולות, ושלושה נציגים.[3], הראשון מדגל, השני נציג קרלין והשלישי נציג חב"ד [4].

חיפוש באינטרנט מעלה שחיים גלרמן מרמת גן הוא חבר הבית היהודי לשעבר, לא נמצא קשר לאגודת ישראל. חנניה (שיחה) 14:23, 17 בדצמבר 2018 (IST)

חנניה תודה רבה!, יעודכן בקרוב. --יעבץ (שיחה) 19:11, 17 בדצמבר 2018 (IST)

והוספה קטנה, אותיות הרשימה בגבעת זאב הם 'גז'. חנניה (שיחה) 19:52, 18 בדצמבר 2018 (IST)

תודה מרובה, הכל עודכן הן בטבלה והן בתוך הערך. העלתי עכשיו גם באקסל ומכאן ואילך זה כבר ענין שיתופי לחלוטין כל אחד יכול לערוך בפנים ולהעלות גירסא מעודכנת. ראה לעיל מתחת לטבלה. --יעבץ (שיחה) 22:47, 18 בדצמבר 2018 (IST)

לגבי פתח תקוה, יש בין 150 ל200 משפחות חסידיות (בעיקר חסידי צאנז שמרוכזים בקרית בעש"ט), בנוסף יש עוד 40-70 משפחות של חסידי גור. בהערכת קולות יש לאגודת ישראל בין 600 ל 900 קולות בעיר, מתוך ה5951 קולות של יהדות התורה. ניתן לראות זאת גם לפי נתוני התלמידים: בעיר קיימים 5 ת"ת ליטאים שבהם לומדים 1911 ילדים, ות"ת חסידי אחד שבו לומדים 167 ילדים. קובץ:נתוני תלמידים פתח תקוה.xlsx--שביט (שיחה) 09:48, 18 בדצמבר 2018 (IST)

אני מתלבט מה לעשות, מצד אחד ייתכן בהחלט שאתה צודק, מאידך בפועל יש בפתח תקוה נציג אחד של דגל ואחד של אגודה, מה לעשות, ואם נתחיל להיכנס בכל עיר ולספור אלפונים ותתים וסמינרים אין לדבר סוף, ותמיד יוכלו להתווכח כמה ילדים חסידיים לומדים במוסדות הכלליים וכיוצב. ובעיקר הבעייה היא שיש גם מהצד השני ערים שבהם יש ייצוג רק לדגל וגם שם אנו מתעלמים מהקולות של אגודה שמצביעים על כלל המקום לדגל וחסל. לי הקטן נראה שאין ברירה, ואם אחד יהיה מזוהה באופן מוצהר עם מפלגה מסויימת אזי נחשב אותו ואת קולותיו כשייך לאותה מפלגה, בתקווה שמקומות יאזנו זה את זה והתוצאה תהיה הוגנת. צריך להדגיש שאנו לא עוסקים בפריימרייז, אלא ביחסי הכוחות בבחירות המקומיות, ולכן גם יחסי כוחות המושפעים מסיכומים, מויתורים, וכיוצב, הם נכונים, כל זמן שמוסכם שמפלגה זו מקבלת נציג בעיר זו, גם אם הדבר הינו פחות מכמה שמגיע לה או דווקא יותר מכמה שמגיע לה. אבל כמובן שיכולות להיות בזה דעות אחרות, והחלטה תתקבל עפ רוב. ובתנאי שמי שמצביע בענין גם נרתם למלאכה... --יעבץ (שיחה) 13:22, 18 בדצמבר 2018 (IST)

לדעתי, אם מעונינים לספור נציגים או מנדטים, אתה צודק - שם צריך להכניס מי שמזוהה עם מפלגת האם וחסל (אבל זה בעצם מה שבדגל טוענים, שהחלוקה לא משקפת. לכן גם המקומות לא מאזנים את המקומות האחרים והתוצאה תהיה מוטה). אבל אם סופרים קולות, לא ניתן להתעלם מהנתונים בשטח שחלקם בולטים מאוד (כדוגמת פתח תקוה שאלפי קולות עוברים מצד לצד, וזו עיר שברור לכולם שיש רוב מוחלט לליטאים, איך אמר האדמו"ר מבעלז על פתח תקוה: "מריחה ליטאיות"...). ואכן יהיה צורך להיכנס לכל עיר, ולהביא מספר מקורות לנתונים, ולקבל בסוף החלטה. החשיבות של זה גדולה היות ורוצים ליצור ערך בעל משמעות שהגולשים יבינו שכאן ישנם נתוני אמת יש צורך בזה. אם יוחלט ללכת לכיון הזה, ניתן לקבוע ששינוי של מאות קולות בודדות (נניח, 200 קולות ומטה, שהם בערך פרומיל ממצביעי יהדות התורה בארצי) בטל במפלגת האם, וכך להימנע מויכוחים של קטנות. --שביט (שיחה) 14:31, 18 בדצמבר 2018 (IST)

רק בפעם הבאה שים לב לתייג אותי [=ליצור קישור על אחת המילים לדף 'משתמש:יעבץ'], אם ברצונך שאקבל התרעה על כך שהגבת... [ככה זה בדפי השיחה שבתבנית הישנה, ובאמת אין לי מושג לפי מה נקבע איזה תבנית תהיה לדף השיחה]. יעבץ (שיחה) 15:01, 18 בדצמבר 2018 (IST)

החכמתני--שביט (שיחה) 15:04, 18 בדצמבר 2018 (IST)

לדעתי, יש לסכם בנפרד את מספרי המצביעים במקומות שהייתה בהם ריצה נפרדת, את המספר במקומות שהיה בהם ריצה משותפת, ואת החלוקה היחסית במקומות המשותפים ע"פ מספר הנציגים. אם מצליחים לאסוף מידע משמעותי להעריך גודל הציבור במקומות האלה, יועיל לסכם גם אותו בנפרד. אם יש רק שביבי מידע מקוטעים, יש להסתפק בהערה שחלוקת הנציגים במקומות שבהם הייתה ריצה משותפת לא בהכרח משקפת את גודלו של ציבור הבוחרים. חנניה (שיחה) 19:52, 18 בדצמבר 2018 (IST)

על המפלגות הקטנות בביתר עילית, ע"פ המידע שמצאתי במכלול: מנחם זיידה נציג למעננו, הוא חסיד ויז'ניץ, אבל לא מייצג קהילה כל שהיא, אלא מגדיר את עצמו כנציג של כלל תושבי העיר, ובבחירות חברה אליו מפלגת יחד. יעקב הרשקופ, נציג 'אנשים' שהתמודד ביחד עם ישראל פכטר, הוא חסיד חב"ד, אך גם הוא לא התמודד כנציג קהילה מסויימת. ע"פ מידע שמצאתי באתר אחר [5], מפלגת קהילות הקודש התאחדה עם חב"ד, והנציג שנכנס הוא חסיד חב"ד[6], אך איני יודע מהו הגרעין הראשוני של המפלגה. לסיכום, ברור שאף אחת משלושת המפלגות אינה מפלגת בת של דגל התורה. פחות ברור האם יש שם משהו שצריך לספור כמפלגת בת של אגודת ישראל. חנניה (שיחה) 15:30, 20 בדצמבר 2018 (IST)

כפי שסיכמתי בפיסקה בדף שיחה זה, חב"ד איננה חלק מאגודת ישראל (אם יהיה ערך בשם יד החסידים על העליונה - שם יבחנו יחסי הכוחות בין הליטאים לחסידים, חב"ד יהיו כלולים שם), כמו שבני התורה - עץ לא נחשבים חלק מדגל התורה (למרות שבבדיקה של 'חסידים מול ליטאים' הם חלק מהליטאים). המפלגות העצמאיות שהוקמו על ידי חסיד (כדוגמת זיידה בביתר, או לזר בצפת) או המודרניות אצל הליטאים (כדוגמת אנשים בביתר) צריכות בדיקה כמה מאנשיהם קשורים למגזר של נציג המפלגה, וכמה מהם בכלל מצביע ליהדות התורה בבחירות הארציות. --שביט (שיחה) 19:56, 20 בדצמבר 2018 (IST)

אני לא נכנס לדיון על הקריטריונים את מי לשייך לאגודה ודגל, שלא נקטתי בו עמדה. רק לגבי העובדות - 'אנשים' ליטאית? אני לא מכיר, אבל ע"פ המקור שציינתי, הנציג שנכנס למועצה הוא חסיד חב"ד. ידוע לך משהו אחר? חנניה (שיחה) 20:43, 20 בדצמבר 2018 (IST)

קוי יסוד לעריכה בערך

שימו לב חברים. הערך נפתח לעריכה כללית. חסר כאן חומר רב, וכל אחד מוזמן לתרום את חלקו ואת ידיעותיו.

מאחר שהערך הזה יושב על נושא טעון, בייחוד בעת הנוכחית, לדעתי יש להמנע לגמרי מלהכניס לערך פרשנויות למיניהם, טענות ומענות, הוכחות ודחיות, אלא אך ורק מידע. המידע יכלול תוצאות [מנתונים מבוססים בלבד, יש לציין מקור בהערה], מנדטים, השוואה לבחירות קודמות וכיוצ"ב, אך ללא פרשנות.

פרשנות שלדעת מאן דהוא חובה משום מה להכניס אתה לערך, יש לציין קודם כאן בדף השיחה ורק אם לא יהיו התנגדויות ניתן להכניסה.

על כולנו להשתדל מאוד להיות אובייקטיבים, ולהיזהר מאוד לא להכניס נתונים שגויים. [בטבלה שפרסם מישהו בדף השיחה הזה, הוא כותב שדגל קיבלה בבית שמש 5 מנדטים ואגודה 3... אם זה לא היה עצוב זה היה מצחיק].

יעבץ (שיחה) 21:12, 15 בדצמבר 2018 (IST)

רק התחילו את הערך והוא כבר נראה מוטה...

בפסקה היחידה שהורחבה נכתב ש"ברוב הערים החרדיות נותרו יחסי הכוחות ללא שינוי" - זה אולי נכון אבל בגלל שההתמודדות היתה תחת מפלגה אחת (כמו בקרית ספר למשל), ואילו במקומות שההתמודדות היתה נפרדת נראה לי שלרוב דגל עלתה: ירושלים, חיפה, צפת, ביתר עילית. בערים רבות נוספות יש בכל מכל מקרה רוב של דגל - קרית ספר, קרית יערים, רכסים, בית שמש, אופקים, ירוחם, נתיבות, זכרון יעקב, כרמיאל, ואולי גם בבני ברק. כמובן שיש ערים בהם יש רוב לאגודת ישראל - אשדוד, ערד, חצור, אלעד.

בקיצור מוטה ולא משקף את הנתונים. בערך כזה שהוא חבית מלאה באמוציות - חשוב מאוד מאוד להיצמד למספרים ולנתונים.

אני מצרף קובץ בסיסי בו ריכזתי קצת נתונים, וניתן להוסיף בו.

הכלל בעריכה הוא: כאשר היתה התמודדות במפלגה אחת (כמו בבני ברק) או עם מפלגה אחרת (יחד עם ש"ס למשל), הכנסתי רק את הנציג שמזוהה עם דגל התורה / אגודת ישראל, ולא את שאר חברי המפלגה. הנחת העבודה היא שזה גם משקף פחות או יותר את יחסי הכוחות של מספר המצביעים במפלגה.

קובץ:יחסי הכוחות בין דגל התורה לאגודת ישראל 2018.xlsx

--אבי2256 (שיחה) 01:01, 11 בדצמבר 2018 (IST)

אבי, תודה על ההירתמות, אתה צודק צריך לבדוק היטב את הנתונים הללו. ניסיתי בעצמי לעשות זאת, פתחתי את ילקוט הפרסומים הרשמיים עם התוצאות הסופיות שאושרו ע"פ חוק, עברתי עיר עיר ובדקתי. הבעייה היא שבערים רבות יש ריצות יחד עם מפלגות אחרות כמו שס"ג או שס"ד, או סתם ג' של ריצה משותפת. בבית שמש הרוב הוא אגודה כפי שהוכח בריצה הנפרדת בפעם הקודמת. כך גם בבני ברק לאחר ניכוי קולות הפלג שיורדים ברובם מדגה"ת. בחיפה היה הפעם רוב לדגל ולעומת זאת באלעד רוב לאגודה. אשדוד איני יודע בדיוק, ברור שלפחות הרוב המוחץ זה אגודה [ומדובר על הרבה הרבה יותר קולות מרוב הערים האחרות שדוברו כאן], וכן רכסים וטלז סטון איני יודע אבל לכאורה רוב מוחץ לדגל. מודיעין עילית לכאורה מתקזזת עם ביתר. בנוסף לכל אלו ישנם עוד עשרות עירות קטנות, חלקם דגליות וחלקם אגודיות, קשה מאוד מאוד לסדר את זה. [אגב מידע רשמי על ביתר גבעת זאב ומודיעין עילית אין בילקוט הפרסומים הרשמיים, כנראה כי זה מעבר לקו הירוק, איפה מאתרים את המידע הרשמי שלהם?]. --יעבץ (שיחה) 19:53, 11 בדצמבר 2018 (IST) בלי נדר אעלה לכאן קובץ אקסל מסודר, שמכיל גם ובעיקר מספרים של קולות, ולא רק מנדטים. --יעבץ (שיחה) 19:57, 11 בדצמבר 2018 (IST) אציין רק שהערים שבהם הריצה הייתה משותפת היו הערים שבהם גם דגל התורה מודה שהם אכן משקפים את המציאות האמיתית בעיר [או מוטים לצד השני], ואילו בכל עיר שבה יש צד אחר היא רצה בנפרד. וכפי שאמר ח"כ משה גפני שמבחינתו התוצאות שיהיו הם פריימריז. וממילא ברור שערים שבהם הייתה ריצה משותפת הם אכן נכללים בקטגוריה הנכונה של 'ברוב הערים נותרו יחסי הכוחות ללא שינוי'. יעבץ (שיחה) 20:00, 11 בדצמבר 2018 (IST)

יש מקור רשמי באינטרנט עם תוצאות סופיות של הבחירות?

אם מישהו מצליח למצוא מקור כזה שמרכז את התוצאות בכל המועצות, ויעלה לכאן קישור, זה מן הסתם יוכל להועיל. חיפשתי קצת, אבל באתר משרד הפנים מצאתי רק תוצאות לא סופיות חנניה (שיחה) 15:28, 11 בדצמבר 2018 (IST)

חנניה, זה מופיע כאן: ילקוט הפרסומים הרשמיים. בחיפוש יש להכניס תאריכים של מה30 לעשירי 2018, וב'חיפוש בחוברת' לכתוב 'תוצאות הבחירות'. זה המידע הסופי והקובע ע"פ חוק. רק קח בחשבון שחסרות ביתר עילית מודיעין עילית וגבעת זאב. --יעבץ (שיחה) 20:07, 11 בדצמבר 2018 (IST)

האם חב"ד נחשבת לחלק מאגודת ישראל

בבחירות של שנת תשמ"ט, חב"ד היתה אחד מהנושאים המרכזיים של הבחירות ("לא מחרימים עדה קדושה", והוראת הרבי מלובביץ' להצביע ג'). באותם בחירות יצאה הודעה חריגה ממזכירות הרבי לאגודת חסידי חב"ד באה"ק, על-ידי הרב אפרים שי' וולף, כדלהלן: "כ"ק אדמו"ר שליט"א בקשני למסור לכב' שיכול לפרסם שישנה הוראה באופן יוצא מן הכלל בפעם זה מכ"ק אדמו"ר שליט"א לעשות תעמולה גדולה לטובת אגודת-ישראל ושרבני חב"ד ועסקני חב"ד וכו' וכו' זאל זיך אריין לייגן אין דעם אז וואס מער מענטשין [=ישקיעו עצמם בזה, שככל שיותר אנשים] יצביעו בעד ג'".

תוצאת הבחירות היתה 5 מנדטים לאגודת ישראל ו2 מנדטים לדגל התורה. בבחירות שלאחר מכן התאחדו אגדות ישראל ודגל התורה וקיבלו 4 מנדטים בלבד. וגם הגידול שהיה במערכות הבחירות לאחר מכן הינו גידול טבעי ולא חזרה של חב"ד ליהדות התורה.

איך הצטמק המספר כל כך, זו שאלה מענינית, אבל דבר אחד היה ברור שמרבית חב"ד לא מצביעה ליהדות התורה, זאת למרות קריאתם של חלק מרבני חב"ד להצביע יהדות התורה. ניתן לראות זאת בבירור בכפר חב"ד (שם רב העיר הורה להצביע ג') ותוצאת הבחירות בכנסת ה20 היא 204 קולות לג' מתוך 2,611. להלן תוצאות נוספות שמוכיחות שחב"ד באופן מסורתי לא מצביעה ליהדות התורה בקישורים הבאים: שטורעם נט, ניתוח דפוסי הצבעה בחב"ד JDN, חב"ד כמה אתם שוים --שביט (שיחה) 15:00, 18 בדצמבר 2018 (IST)