שיחת המכלול:מיזם שכתוב ערכי התנ"ך
טוב
עורכי אספקלריה אשמח לשמוע דעתכם על המיזם. ואם זה טוב, אולי מישהו מכם מוכן לכתוב הקדמה קצרה - מה צריך לעשות. (כמו שיש במיזמים אחרים)?. איך • שיחה • י' באלול ה'תשפ"ג. 00:33, 27 באוגוסט 2023 (IDT)
- נכנס לראשונה לדף הזה. עבודה מעולה! מקל מאד ומסייע.
חילך למכלולייתא!--הדייג (שיחה) 08:33, 28 באוגוסט 2023 (IDT)
- מיזם חיוני ומתבקש. אשתדל לאסוף דוגמאות להטיות וניסוחים שמהם אנו באים להתפטר. מישהו (שיחה) 13:36, 28 באוגוסט 2023 (IDT)
- כמדומני מומלץ לעבור במסגרת המיזם על כל ערכי האישים מהתנ"ך. מישהו (שיחה) 13:38, 28 באוגוסט 2023 (IDT)
- אתה מתכוון שצריך להכניס הכל, או שצריך לעבור עליו בכדי להכניס את הבעיתיים?. חוצמזה יש לי כאן רשימה של ערכי תנכי"ם שיש להם רק תבנית שכתוב וכדו' ללא תבנית חסר אספקלריה, מה דעתך - להכניס גם אותם לערך? איך • שיחה • י"א באלול ה'תשפ"ג. 14:13, 28 באוגוסט 2023 (IDT)
- @מישהו מחכה מאוד לפתיחה שלך, בלעדיו א"א לפתוח מיזם רגיש כ"כ. איך • שיחה • י"ח באלול ה'תשפ"ג. 15:04, 4 בספטמבר 2023 (IDT)
- הנה דוגמה נוספת של עריכה ראשונית, להצגת הבעיות שהמיזם הזה אמור לסלק. הציור של הנביא כמוסר את דבר ה' או כבעל עמותה למען רעיון מסוים, האו הבדל של שמים וארץ - כפשוטו וכמשמעו. הרציונל אמור להיות לכתוב את הערכים האלו מחדש, ואח"כ להוסיף את המידע מהערך הויקיפדי. מישהו (שיחה) 10:11, 5 בספטמבר 2023 (IDT)
- @מישהו יש לי יראת הכבוד על עורך כמוך. לכן לא אפריע, אך אשמח כשיהיה לך זמן אם תכתוב לי מה לעשות עם הרשימה הזה, שהכנסתי שם רק הטעונים שכתוב סתם - ולא חוסר אספקלריה, שכנראה חלק או אפילו רובם הסיבה הוא צורך שכתוב אספקלרי. איך • שיחה • י"ט באלול ה'תשפ"ג. 11:04, 5 בספטמבר 2023 (IDT)
- מסתבר שחשוב שהם יהיו במיזם, ומסתבר שבינתיים כדאי לשים אותם בלשונית נפרדת. אף שמסתבר שערכים אלו הם בדרגת דחיפות משנית ביחס לאלו המכילים תבנית חסר אספקלריה, קח בחשבון שעורך ספציפי יתכן ויש לו מידע מוקדם והוא "מתחבר" יותר לאחד מערכים אלו, וקודם כל על כל עורך לערוך את הערכים שהוא מתחבר אליהם ובקיא יחסית בעניינם, ובנוסף, יש ערכי תנ"ך שלא מכילים תבנית חסר אספקלריה אף שהם ראויים לתבנית כזו בהחלט. מישהו (שיחה) 11:16, 5 בספטמבר 2023 (IDT)
- @מישהו יש לי יראת הכבוד על עורך כמוך. לכן לא אפריע, אך אשמח כשיהיה לך זמן אם תכתוב לי מה לעשות עם הרשימה הזה, שהכנסתי שם רק הטעונים שכתוב סתם - ולא חוסר אספקלריה, שכנראה חלק או אפילו רובם הסיבה הוא צורך שכתוב אספקלרי. איך • שיחה • י"ט באלול ה'תשפ"ג. 11:04, 5 בספטמבר 2023 (IDT)
- הנה דוגמה נוספת של עריכה ראשונית, להצגת הבעיות שהמיזם הזה אמור לסלק. הציור של הנביא כמוסר את דבר ה' או כבעל עמותה למען רעיון מסוים, האו הבדל של שמים וארץ - כפשוטו וכמשמעו. הרציונל אמור להיות לכתוב את הערכים האלו מחדש, ואח"כ להוסיף את המידע מהערך הויקיפדי. מישהו (שיחה) 10:11, 5 בספטמבר 2023 (IDT)
- @מישהו מחכה מאוד לפתיחה שלך, בלעדיו א"א לפתוח מיזם רגיש כ"כ. איך • שיחה • י"ח באלול ה'תשפ"ג. 15:04, 4 בספטמבר 2023 (IDT)
- אתה מתכוון שצריך להכניס הכל, או שצריך לעבור עליו בכדי להכניס את הבעיתיים?. חוצמזה יש לי כאן רשימה של ערכי תנכי"ם שיש להם רק תבנית שכתוב וכדו' ללא תבנית חסר אספקלריה, מה דעתך - להכניס גם אותם לערך? איך • שיחה • י"א באלול ה'תשפ"ג. 14:13, 28 באוגוסט 2023 (IDT)
- כמדומני מומלץ לעבור במסגרת המיזם על כל ערכי האישים מהתנ"ך. מישהו (שיחה) 13:38, 28 באוגוסט 2023 (IDT)
- מיזם חיוני ומתבקש. אשתדל לאסוף דוגמאות להטיות וניסוחים שמהם אנו באים להתפטר. מישהו (שיחה) 13:36, 28 באוגוסט 2023 (IDT)
דעתי הענייה
המיזם המקסים הזה יכול להרים את רמתם הרוחנית של ערכי התנ"ך ועל כך
ליוזמיו. הסכנה היא שעורכים יסירו מהערכים את כל הידע שאיננו תורני, שישנו בערכים האלה. המכלול הוקם להוות תחליף לויקיפדיה, כלומר לתת למשתמש המעונין בידע אנציקלופדי על גורם מסויים, לקבל אותו בלא בעיות של כפירה או פריצות. לכן, כל ידע שאינו עונה להגדרה כפרני או בעל בעיות צניעות, אמור להשאר בערך, גם אם מי שכתב אותו הוא חילוני למהדרין או שהידע אינו תורני. למשל, אם יש מחקר על שמו של רחבעם, אם יש בו נגיעות אכדיות או אוגריתיות, או שהוא בכלל שם תאופורי, עליו להשאר. כיון שיתכן שיש אדם חרדי שמעונין, לצערנו או לשמחתנו, בידע הזה, ואם הוא יתרשם שבמכלול אין ידע מסוג זה, הוא יחפש אותו בויקי הכפרנית, וכדי למנוע זאת קם המכלול. גם פרשנות מקרא שנכתבה על ידי אנשים שלא מתוך בית המדרש, עליה להשאר אם אין בה כפירה או זילזול בחז"ל וכדו'. שוב, המכלול הוא אנציקלופדיה ואוי לנו אם לא ישאר כזה.
וזאת למודעי, כי אין דרכי בדרך כלל להכנס למלחמות עריכה או ויכוחים משמימים בדפי שיחה, אך כיון שנושא זה קרוב לליבי, אעשה הכל כדי שלא ינזק. מתייג את אפרון ושמש מרפא לסיוע בענין. המנטרים הם הראשונים שצריכים לעמוד על המשמר בענין זה
ושוב, תודה ענקית ליוצרי המיזם, מעריך מאד. הדייג (שיחה) 15:10, 28 באוגוסט 2023 (IDT)
- הדייג 'מישהו' כתב לי למעלה, שהוא חושב לכתוב פתיחה קצרה, מה צריך לעשות ומה לא. איך • שיחה • י"א באלול ה'תשפ"ג. 15:13, 28 באוגוסט 2023 (IDT)
- תודה, מתייג את מישהו, אם נא מצאתי חן בעיניך קרא את דברי.--הדייג (שיחה) 15:16, 28 באוגוסט 2023 (IDT)
- אגב מסתמא רוב העורכים יערכו את הערכים הנוכחים, ולא יכתבו ערכים חדשים. איך • שיחה • י"א באלול ה'תשפ"ג. 15:26, 28 באוגוסט 2023 (IDT)
- ככלל בכל העריכות במכלול המגמה היא לא להסיר שום "מידע" שהגיע מויקיפדיה. צריך סיבה טובה למה להסיר. בערכי תנ"ך צריך לראות דוגמאות ולעצב נהלים, הרציונל הוא לתחום את סוגי המידע במשבצות מתאימות, ולא שכל הערך יהיה בסגנון ויקיפדי כמו היום. מישהו (שיחה) 19:08, 30 באוגוסט 2023 (IDT)
- אגב מסתמא רוב העורכים יערכו את הערכים הנוכחים, ולא יכתבו ערכים חדשים. איך • שיחה • י"א באלול ה'תשפ"ג. 15:26, 28 באוגוסט 2023 (IDT)
- תודה, מתייג את מישהו, אם נא מצאתי חן בעיניך קרא את דברי.--הדייג (שיחה) 15:16, 28 באוגוסט 2023 (IDT)
פתוח
מ ז ל
ט ו ב ! . מכלולאים פעילים, ושאינם. מוזמנים לקחת חלק במיזם.
כמובן לעבור קודם בעיון על הפתיחה המקיפה של מישהו, ולהיזהר מאוד בעריכה - היות שמדובר ענין רגיש. איך • שיחה • כ"א באלול ה'תשפ"ג. 14:00, 7 בספטמבר 2023 (IDT)
מתאים?
@אפרון לדעתך מתאים לבנות תבנית כזה למיזם? יהיה תועלת?. איך • שיחה • כ"ב באלול ה'תשפ"ג. 20:10, 7 בספטמבר 2023 (IDT)
- לדעתי יהיה תועלת. זה מרכז ומסמן את מה שיצא מהמיזם • שלוימי • (דברו איתי ~ עקבו אחרי) • כ"ב באלול ה'תשפ"ג • 20:56, 7 בספטמבר 2023 (IDT)
- לדעתך יהיה תועלת מכזה תבנית (שיוצב בכל ד"ש - כמו במיזמים האחרים) איך • שיחה ~ מייל • י' בכסלו ה'תשפ"ד. 14:42, 23 בנובמבר 2023 (IST)
- האמת שאף פעם לא הבנתי מה התועלת בתבנית כזו. אשמח שתחכים אותי. מוקיר רבנן (שיחה) 14:45, 23 בנובמבר 2023 (IST)
- זה מסמן את הערכים המקומיים ומשייך אותם לקטגוריית המיזם. אני בעד. מוטי ~ שיחה • י' בכסלו ה'תשפ"ד • 14:46, 23 בנובמבר 2023 (IST)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה – כמה שאני מבין, זה רק למען תעמולה, א. כך ידעו שערכת את הערך. ב. כך ידעו שיש מיזם. איך • שיחה ~ מייל • י' בכסלו ה'תשפ"ד. 14:49, 23 בנובמבר 2023 (IST).
- אחלה, אני יותר מאשמח לעזרת הציבור. בכללי כבר יש שיפור בנושא- אם תסתכל בשינויים אחרונים הדומיננטיות של ערכי התנ"ך עלתה בעשרות אחוזים לפחות! יישר כחך!! מוקיר רבנן (שיחה) 14:58, 23 בנובמבר 2023 (IST)
- אז אתה מוזמן להכניס בכל דפי השיחה את {{מיזם שכתוב ערכי התנ"ך}} !! איך • שיחה ~ מייל • י' בכסלו ה'תשפ"ד. 15:00, 23 בנובמבר 2023 (IST)
בעד התבנית. יש תועלת בכך. למאי נ"מ • שיחה • י' בכסלו ה'תשפ"ד 15:42 (IDT) 15:42, 23 בנובמבר 2023 (IST)
- איך איפה מוסיפים את זה? בסוף הערך? מוקיר רבנן (שיחה) 09:25, 26 בנובמבר 2023 (IST)
- אז אתה מוזמן להכניס בכל דפי השיחה את {{מיזם שכתוב ערכי התנ"ך}} !! איך • שיחה ~ מייל • י' בכסלו ה'תשפ"ד. 15:00, 23 בנובמבר 2023 (IST)
- אחלה, אני יותר מאשמח לעזרת הציבור. בכללי כבר יש שיפור בנושא- אם תסתכל בשינויים אחרונים הדומיננטיות של ערכי התנ"ך עלתה בעשרות אחוזים לפחות! יישר כחך!! מוקיר רבנן (שיחה) 14:58, 23 בנובמבר 2023 (IST)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה – כמה שאני מבין, זה רק למען תעמולה, א. כך ידעו שערכת את הערך. ב. כך ידעו שיש מיזם. איך • שיחה ~ מייל • י' בכסלו ה'תשפ"ד. 14:49, 23 בנובמבר 2023 (IST).
- זה מסמן את הערכים המקומיים ומשייך אותם לקטגוריית המיזם. אני בעד. מוטי ~ שיחה • י' בכסלו ה'תשפ"ד • 14:46, 23 בנובמבר 2023 (IST)
- האמת שאף פעם לא הבנתי מה התועלת בתבנית כזו. אשמח שתחכים אותי. מוקיר רבנן (שיחה) 14:45, 23 בנובמבר 2023 (IST)
- לדעתך יהיה תועלת מכזה תבנית (שיוצב בכל ד"ש - כמו במיזמים האחרים) איך • שיחה ~ מייל • י' בכסלו ה'תשפ"ד. 14:42, 23 בנובמבר 2023 (IST)
רשימה
@איך @מוקיר רבנן בוט שיפיק רשימה של דפים עם חסר/שכתוב אספקלריה + אחת מתתי הקטגוריות של תנ"ך, ולא מופיעים בדף המיזם, זה מה שרציתם? אם כן, אשתדל לטפל בתקופה הקרובה. מוטי ~ שיחה • י"ז בכסלו ה'תשפ"ד • 11:39, 30 בנובמבר 2023 (IST)
- למיטב הבנתי זה יענה על הצורך. תודה גדולה מראש!! מוקיר רבנן (שיחה) 12:10, 30 בנובמבר 2023 (IST)
- @לא הבנתי מספיק, אתה יכול להגדיר בקצרה - מה יעשה הבוט? איך • שיחה ~ מייל • י"ז בכסלו ה'תשפ"ד. 14:05, 30 בנובמבר 2023 (IST)
- הוא יבדוק האם יש דפים שיש בהם תבנית חסר אספקלריה וגם הם נכללים בקטגוריה תנ"ך או בנותיה שלא נכללים בדף המיזם. ככל וימצא כאלו, יצור דף משנה לדף המיזם ובו תופיע רשימת הערכים המדוברים, ותוכלו להעתיק ידנית לדף המיזם. מוטי ~ שיחה • י"ז בכסלו ה'תשפ"ד • 14:08, 30 בנובמבר 2023 (IST)
- @לא הבנתי מספיק, אתה יכול להגדיר בקצרה - מה יעשה הבוט? איך • שיחה ~ מייל • י"ז בכסלו ה'תשפ"ד. 14:05, 30 בנובמבר 2023 (IST)
עדכון מויקיפדיה
נראה לי עדיף לעדכן קודם את הערכים מויקיפדיה יש הרבה עריכם ברשימה שהערך בויקי גדול יותר וכשישכתבו ישכתבו גם את התוספת כיכר הלקש (ש|ת) 20:28, 15 בינואר 2024 (IST)
- צודק לחלוטין.
אתה יכול לבדוק את העניין עם סקריפט השוואה לויקי, ולהוסיף כאן במיזם לכל ערך כזה "דרוש עדכון ויקיפדי" ליד ההערה שלו. ואז מעדכנים ישמחו להשתתף ולגמור את הרשימה מהר. • מטעמים (שיחה) 20:30, 15 בינואר 2024 (IST)- חוצזמה, כבר כתב מישהו בפתיח שמי שמתחיל לערוך דף יבקש קודם עדכון. איך • שיחה ~ מייל • ו' בשבט ה'תשפ"ד. 23:27, 15 בינואר 2024 (IST)
- כן אבל אני לא יכול לעדכן אז ביקשתי שיעדכנו את כל הערכים של המיזם ואז כולם יוכלו לעבוד על זה כיכר הלקש (ש|ת) 03:00, 17 בינואר 2024 (IST)
- כל משתמש שרוצה לעבוד על ערך ספציפי מוזמן לבקש עדכון, זה לא מסובך. אפרון (שיחה) 08:34, 17 בינואר 2024 (IST)
- כן אבל אני לא יכול לעדכן אז ביקשתי שיעדכנו את כל הערכים של המיזם ואז כולם יוכלו לעבוד על זה כיכר הלקש (ש|ת) 03:00, 17 בינואר 2024 (IST)
- חוצזמה, כבר כתב מישהו בפתיח שמי שמתחיל לערוך דף יבקש קודם עדכון. איך • שיחה ~ מייל • ו' בשבט ה'תשפ"ד. 23:27, 15 בינואר 2024 (IST)
חסר
@איך לדעתי ראוי להכניס את מגילת אסתר לחסר אספקלריא אלי נדב ~ תדברו איתי ~ אל תפחדו 22:06, 17 בינואר 2024 (IST)
- אם כך, צריך גם להוסיף תבנית חסר אספקלריה. @מוקיר רבנן @מיעוט שיחה או @מטעמים מה דעתכם? איך • שיחה ~ מייל • ח' בשבט ה'תשפ"ד. 22:08, 17 בינואר 2024 (IST)
- מסקירה מהירה וקצרצרה היא נראית בסדר. יתכן וטעיתי. מוקיר רבנן (שיחה) 08:21, 18 בינואר 2024 (IST)
בקשה
מכלולאים פעילים יקרים, ישנם במכלול עוד הרבה ערכים בעייתיים, שעדיין לא הוצב שם תבנית {{חסר אספקלריה}} - לכן כל אחד שנפגש עם ערך תנכ"י בעייתי, ויש לו דקה פנויה, מתבקש להכניס את התבנית. (ואחר כך, להכניס גם במיזם)
אם אתם מסתפקים אם הערך בעייתי, אפשר לשאול את רבי @מוקיר רבנן (או אולי גם את רבי @מיעוט שיחה) תודה מראש! איך • שיחה ~ מייל • כ"ב בשבט ה'תשפ"ד. 14:46, 1 בפברואר 2024 (IST)
תהלים
מנטרים אני לא יודע את מי אני צריך לתייג אולי את עורכי אספקלריה בכ"א, אני חושב לענ"ד שכל ערכי התהלים לא צריכים להיות במתכונתם הנוכחית, כדאי יהיה לשבת ולפרק את התוכן המחקרי מכל פרק, זה לא לעניין להסיר את הזבל שבערך ולהשאיר את הקטעים בהם כאילו לא ברור לנו למה נכתב הפרק. צריך לערוך את הערכים מהבסיס - עד ליסוד. ובמקום להביא מקורות של אנשי מחקר וכדו' צריך להביא מקורות מהמפרשים עצמם. החותם בצער רב - על כבוד התורה שנרמס, ויהיה כדאי לחשב מסלול מחדש ! מה תגידו לו (שיחה) 19:33, 1 בפברואר 2024 (IST)
- @מה תגידו לו ברעיון ככה כתוב - עיין בקטע הזה, הכי טוב הוא לכתוב ערך חדש, במקום הערך הישן, (ורק אחר כך לבדוק אם לא החסיר מידע חשוב) איך • שיחה ~ מייל • כ"ב בשבט ה'תשפ"ד. 19:53, 1 בפברואר 2024 (IST)
- כדאי שתבין, אין כאן גדוד של עורכים משועממים שרק מחכים שיתנו להם עבודה והם יעשו אותה, ברור שבעצם כך צריך לעשות אבל לכל עורך שמתנדב לעסוק בערכי התנ"ך [ואני בכלל] יש שיקולי לו"ז/עבודה קלה יותר/סדר עדיפויות ועוד. שוחר צדק (שיחה) 19:58, 1 בפברואר 2024 (IST)
בעית עיצוב בטבלת נביאים
@איך לטיפולך? מוקיר רבנן (שיחה) 14:34, 30 במאי 2024 (IDT)
טופל @תודה על הטיפול בעניין החשוב הזה! מעריך בכנות! איך • שיחה ~ מייל • כ"ב באייר ה'תשפ"ד. 14:42, 30 במאי 2024 (IDT)
נושאים שצריך להוסיף
לעניות דעתי יש עוד כמה ערכים שצריך להוסיף לרשימה(עברתי על הקטגוריה "נשות דוד" וזה התוצאה:
אביגיל#:~:text=הגמרא מספרת שהיא חשפה את שוקה ודוד המלך התאווה לה
ועוד היד נטויה (לכאורה) נעם1 (שיחה) 00:24, 2 בנובמבר 2025 (IST)