שיחה:רבי יעקב פוזן

עזרה ביצירת הערך

מכלולאים פעילים‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏, מי שמעוניין להוסיף מידע ומקורות יבורך. (כמובן שלפי הכללים יש רף חשיבות - דיין וותיק בבד"צ בני ברק).אפרון (שיחה) 14:03, 12 בפברואר 2024 (IST)

כיכר הלקש אולי תוכל להוסיף מידע אלי נדב ~ תדברו איתי ~ אל תפחדו 16:38, 12 בפברואר 2024 (IST)

כמה הערות:

1. הטיוטה נראה לי בשלה מבחינת ניסוח וחומר, ערכתי קצת.
2. חסרים מקורות. כנראה שצריך רק לקשר לאיזה כתבה באתר וזה מספיק, כיון שהכתבות כתוב את כל מה שכתוב בערך.
3. למה שם הטיוטה לא בשם המלא?

~ תכליתי • שיחה • ה' באדר א' ה'תשפ"ד 21:03 (IDT) 21:03, 13 בפברואר 2024 (IST)

לגבי השם לדעתי זה בגלל שבייצור הטיוטה לא ידעו את השם המלא ואת השם אפשר לשות אח"כ כשיעבירו למרחב הערכים אלי נדב ~ תדברו איתי ~ אל תפחדו 22:06, 13 בפברואר 2024 (IST)

כי אף אחד לא הכיר אותו כר' יעקב ישראל אלא כר' יענקב פוזן כיכר הלקש (ש|ת) 20:49, 15 בפברואר 2024 (IST)

@כיכר הלקש תתן הפניה מרבי יענקב... ואולם חי אני • שיחה • י' באדר א' ה'תשפ"ד 09:52, 19 בפברואר 2024 (IST)

אם התכוונת ברצינות? אז אבהיר שזו הפניה מיותרת, לא כותבים הפניה מכל וריאציה של השם. מוטי ~ שיחה • י' באדר א' ה'תשפ"ד • 10:47, 19 בפברואר 2024 (IST)

@מוטי לא התכוונתי ברצינות,
אבל כן אומר ששמו הוא ר' י"י וזה שמכירים אותו רק בשמו היחיד לא סותר את העובדה שכך הערך צריך להקרא. ואולם חי אני • שיחה • י' באדר א' ה'תשפ"ד 14:22, 19 בפברואר 2024 (IST)

בהחלט סותר. המקובל הוא שקוראים את שם הערך בשם המוכר ולא בשם שניתן בברית. מוטי ~ שיחה • י' באדר א' ה'תשפ"ד • 14:29, 19 בפברואר 2024 (IST)

לא רציתי שיכתבו עם עיי"ן אלא שכולם הכירו אותו בעיקר בשם יעקב ולכן כך הערך אמור להיקארות כיכר הלקש (ש|ת) 21:13, 20 בפברואר 2024 (IST)

מי שלא פגש החזו"א נחשב כתלמידו?

אפרון לגבי קטע זה בערך: "היה נחשב כתלמיד החזון איש אף שעלה ארצה לאחר פטירתו וכלל לא ראהו, מחמת הדבקותו בשיטתו דרך ספריו ותלמידיו", האם זה לא צריך מקור, והבהרה? 1. "מקור" לעצם זה שנחשב כתלמיד. 2. דרוש הבהרה להסבר המובא שהפך אותו ל"תלמיד", הרי יש הרבה ת"ח שהתדבקו בספריו ושיטתו של גדול או אדמור פלוני, האם לכן הם יוגדרו באנציקלופדיה כ"תלמיד" אותו רב שהם מעולם לא פגשו? (אתה לא הוספת זאת, אני רק שואל אותך כיוון שראיתי שעברת על הדברים והשארת אותם ללא שינוי). תהלים (שיחה) 20:15, 13 בפברואר 2024 (IST)

זה שאלה טובה, אני עדיין בשלב איסוף החומר, נראה שהוא ממש נחשב כתלמידו,. (אגב מעניין שע"פ דעת החזו"א לדינא, מי שמקבל את תורתו של פוסק פלוני נחשב כתלמידו, נפק"מ לגבי שאין דין של "ספק דאורייתא לחומרא") אפרון (שיחה) 20:18, 13 בפברואר 2024 (IST)

כמדומני דברי החזו"א אמורים שנחשב תלמיד, לענין קבלת הוראתיו בהלכה גם כשזה מנוגד לרוב החולקים על רבו, אבל בהגדרה אנצי' "תלמיד" הכוונה למי שלמד וקיבל תורה מרבו בחיים חיותו, אגב אם נקבל בהמכלול את ה"נחשב תלמידו" גם לאלו שמעולם לא ראו מרן פלוני, אז יצוצו הרבה תלמידים חדשים לגדו"י.. תהלים (שיחה) 20:24, 13 בפברואר 2024 (IST)

נכון, עדיף לכתוב "החשיב את עצמו כתלמידו". שוחר צדק (שיחה) 20:26, 13 בפברואר 2024 (IST)

כמדומה שלא היה נחשב כתלמיד החזו"א ממש אלא היה מחשובי רבני חוג חזו"א. מוטי ~ שיחה • ה' באדר א' ה'תשפ"ד • 22:34, 13 בפברואר 2024 (IST)

לא היה נחשב תלמיד כי הוא לא כזה אך היה מהחבורה של תלמידי החזו"א לדעתי בתוספת הסתייגות מכך שבאמת לא ראהו אפשר לכתוב שהיה נחשב כתלמיד (וה"ה אצל ר' דוב לנדו) כיכר הלקש (ש|ת) 20:48, 15 בפברואר 2024 (IST)

עלייה להר הבית

הרב @שמש מרפא למה מחקת?

הבאתי מקור? נחלי מים (שיחה) 15:05, 6 ביולי 2025 (IDT)

כי המידע הובא בצורה לא מדוייקת, בלשון המעטה. שמש מרפא (שיחה) 15:32, 6 ביולי 2025 (IDT)

ציטוט המקור:

בהתחקות אחר העדויות הללו נחשפתי לעובדה הידועה בחוג תלמידי החזו”א על עליותיהם להר הבית של שניים מגדולי תלמידיו בבני ברק. הגאון רבי יחזקאל ברטלר, רֶבּ חַצְקְל זצ”ל, והגאון רבי יעקב ישראל פוֹזֶן זצ”ל לימים אב”ד בית דינו של הרב נסים קרליץ. הם היו נטהרים בטבילה ובאים אל תוך שערי הר הבית כדי להיות בקודש פנימה. נחלי מים (שיחה) 15:40, 6 ביולי 2025 (IDT)

אני שמעתי מנכד של אחד הרבנים הנ"ל שזה כלל לא מדוייק אחרי טבילה במקוה הוא עלה ועמד בשערי הר הבית במעלה הגשר (כידוע תלמידי החזו"א לא מתקרבים לכותל מחשש שמדובר בכותל העזרה) אלינדב ~ שו"ת ~ אין שום ייאוש ~ י' בתמוז ה'תשפ"ה ~ 16:07, 6 ביולי 2025 (IDT)

זה עדות של ניק עלום שם - כנגד מידע שמופיע במקור אמין. נחלי מים (שיחה) 16:10, 6 ביולי 2025 (IDT)

מה המקור? אלינדב ~ שו"ת ~ אין שום ייאוש ~ י' בתמוז ה'תשפ"ה ~ 16:11, 6 ביולי 2025 (IDT)

https://p.feedblitz.com/t3/1114654/199153982/17212547_/~www.kikar.co.il/haredim-news/shs9cf נחלי מים (שיחה) 17:01, 6 ביולי 2025 (IDT)

אומר כך אבל מבחינת כללי המכלול היבשים כנראה שאתה יכול לכתוב את זה אבל אתה צריך אישור מ @שמש מרפא כדי שלא יחשב מלחמת עריכה אלינדב ~ שו"ת ~ אין שום ייאוש ~ י' בתמוז ה'תשפ"ה ~ 17:14, 6 ביולי 2025 (IDT)

כאמור, המידע בערך הובא בצורה לא מדוייקת. ראה גם בהערה שם. לא מדבר על כך ששפירא עצמו מסתמך על שמועות. שמש מרפא (שיחה) 19:29, 6 ביולי 2025 (IDT)

ככה זה בכל עיתון - זה תמיד שמועות שהעיתונאי כותב. פה ושם יש תיעוד של האירוע.

בכל מקרה לכאורה לפי המדיניות של המכלול זה נכנס - עם הסתייגות כפי שמופיע בהערה שציינת שגאוני בני ברק טוענים שהוא לא נכנס אלא עמד בשער. נחלי מים (שיחה) 20:00, 6 ביולי 2025 (IDT)

ליתר דיוק: ניק אנונימי מול מקור שפורסם, כמה אמין זו עוד שאלה. אנונימי כלשהו (שיחה) 18:49, 6 ביולי 2025 (IDT)

המכלול סומך על מידע מכיכר ברבבות ערכים - אין סיבה שערך זה יהיה יוצא מן הכלל. נחלי מים (שיחה) 19:05, 6 ביולי 2025 (IDT)

1. כפי המופיע בדפי המדיניות, אכן, מקורות עיתונאיים הם לא המקור הכי אמין, זה לא אומר שהם לא מקור (וגם אני לא כתבתי).

2. יש מקום להבדיל בין נושאים חדשותיים גרידא לנושאים הלכתיים... אנונימי כלשהו (שיחה) 19:10, 6 ביולי 2025 (IDT)

נגד הבאת המידע ללא מקור מהימן. ניכר מדברי הכתבה שאינה כתובה בצורה מקצועית אלא אינטרסנטית, ואי אפשר להביא דבר כזה ללא בירור מעמיק. אולי אברר אצל בני משפחתו. בכל אופן מתייג את @סלבודקאי @סלבודקע'ר @סלבודקער @חד מבתראי @עתים לדעה @עזריאל3 @כיכר הלקש @מוקיר רבנן @אחד בשם גריינימן @לאמיתה של תורה @הכוסף לאמת @נתן טוביאס וכל אלו שיש להם זיקה לחוג חזון איש, שיאמרו מה ידוע להם בנידון. עבד ד' • שיחה • י"א בתמוז ה'תשפ"ה • 20:37, 6 ביולי 2025 (IDT)

נגד מוחלט. אם כבר תעלילו על ר' גדליה. קראתי בעבר את הכתבה הנ"ל כשבסופה הוסף באופן ברור הכחשה מאת בני המשפחות - ככה שטענת אלינדב גם היא מופיעה. לפי זכרוני זה לא רק הם אלא שורה של גדו"י השפ"א ועוד. אז בבקשה לתייג את כל הגוראים שיעשו מחאה... חד מבתראי • שיחה - אולי תעזור? • י"א בתמוז ה'תשפ"ה למניין הכופרים: 22:15, 6 ביולי 2025 (IDT)

מבדיקה נוספת שעשיתי מול נכד של הרב פוזן האירוע היה הוא עלה פעם אחת להר הבית והתחרט אחר כך מהטעם של הציבוריות שבזה (מרב מצופה יותר גם אם זה מותר) ואכמ"ל אלינדב ~ שו"ת ~ אין שום ייאוש ~ י"א בתמוז ה'תשפ"ה ~ 23:09, 6 ביולי 2025 (IDT)

ומכאן עד "נהג לעלות" הדרך רחוקה. ובירור - היה זה לפני פסק הרבנים? חד מבתראי • שיחה - אולי תעזור? • י"א בתמוז ה'תשפ"ה למניין הכופרים: 23:11, 6 ביולי 2025 (IDT)

אכן, והדגשתי את זה אלינדב ~ שו"ת ~ אין שום ייאוש ~ י"א בתמוז ה'תשפ"ה ~ 23:14, 6 ביולי 2025 (IDT)

פסק של איזה רבנים (לא מזלזל רק היה הרבה פסקים בהיסטוריה) אלינדב ~ שו"ת ~ אין שום ייאוש ~ י"א בתמוז ה'תשפ"ה ~ 23:14, 6 ביולי 2025 (IDT)

לא הבנתי - המכלול לא אמור לעבוד לפי בירורים של ניק אנונימי. אם יש מידע שהתפרסם במקור אמין - זה אמור להתפרסם - גם אם זה לא נוח לשמוע את המידע.

זה ממש לא אמור להיות קשור לבירורים של ניק זה או אחר.

ולכאורה - אם כיכר אמין - זה נכנס - ואם לא, נצטרך למחוק כל מידע שמופיע בהמכלול שמבוסס על כיכר. נחלי מים (שיחה) 23:32, 6 ביולי 2025 (IDT)

כל מקור שמבוסס על שמועה, בהחלט. באופן כללי, ככל שהמידע רגיש יותר ורכילותי יותר יש לתת מקור מבוסס יותר. הכתבה הזאת ודאי לא עונה להגדרה. שמש מרפא (שיחה) 23:53, 6 ביולי 2025 (IDT)

אני לא שמעתי דבר כזה מעולם והייתי אמור לשמוע לו זה היה נכון עזריאל3 (שיחה) 00:45, 9 ביולי 2025 (IDT)