שיחה:רבי חיים קניבסקי
תמונה
מכלולאים פעילים האם יש מקום לתמונה של ההזמנה של החתונה של הרב והאם יש על זכויות יוצרים אחרי כזה הרבה שנים אלינדב ~ תדברו איתי ~ אל תפחדו 17:43, 2 באפריל 2024 (IDT)
- לעניות דעתי יש מקום, לגבי ז"י - עברו כבר 70 שנה... עמנואל (שיחה) 17:48, 2 באפריל 2024 (IDT)
- מוטי באיזה רישיון מעלים דבר כזה?--אלינדב ~ תדברו איתי ~ אל תפחדו 11:39, 8 באפריל 2024 (IDT)
- {{PD-old}} כולל פרמטרים. למעשה לא ברור לי מי בעל הזכויות, ככל הנראה המזמין (האב או המחותן) וצריך שיעברו 40 שנה ממותם. מוטי ~ שיחה • כ"ט באדר ב' ה'תשפ"ד • 11:50, 8 באפריל 2024 (IDT)
- מוטי באיזה רישיון מעלים דבר כזה?--אלינדב ~ תדברו איתי ~ אל תפחדו 11:39, 8 באפריל 2024 (IDT)
- טוב, כדי לסגור את הפינה הזו אומר שמפטירת אביו עברו 39 שנה לערך אבל מפטירת חמיו אנחנו אפילו לא קרובים למספר הזה ולכן כל עוד שלא יתברר אחרת לא אעלה את התמונה בשנים הקרובות אלינדב ~ תדברו איתי ~ אל תפחדו 11:55, 8 באפריל 2024 (IDT)
הנצחתו
מכלולאים פעילים האם ראוי שיהיה פרק בשם "הנצחתו" כמו בערך של רבי עובדיה יוסף? רבה (שיחה) 20:35, 19 בנובמבר 2024 (IST)
- באם ישנם הרבה הנצחות (אמיתיות ורציניות, לא שטויות) אז כן. אני ואתה (שיחה) "עם ישראל חי" כ"ז בחשוון ה'תשפ"ה 16:54, 28 בנובמבר 2024 (IST)
תקופת הפעילות
בעריכה זו הסיר מטעמים את תקופת פעילותו של ר' חיים. מכיוון שאני זה שהוספתי את התאריכים בוויקיפדיה, אני רואה לנכון להבהיר:
פעילותו של ר' חיים מתבטאת במספר מישורים, ומהעיקריים שבהם: בחיבוריו ובהנהגתו. מכיוון שטעיתי לחשוב שחיבורו הראשון הוא "קרית מלך" שפורסם בתשי"ח, ציינתי שנה זו כתחילת הפעילות; ומכיוון שהנהגתו נמשכה עד פטירתו, ציינתי שנה זו כסיום הפעילות.
אגב, מאז התברר לי שחיבורו "השם ארחותיו" על "ארחות חיים" להרא"ש פורסם עוד קודם לכן, על ידי ר' בנימין זילבר. תחילה ליקוטים ממנו בתוך "תורת היראה" (ירושלים תשי"ד), ולאחר מכן במלואו בתוך מהדורה של "ארחות חיים" (ירושלים תשי"ז). ונראה שיש לציין את אחת משנים אלו כתחילת הפעילות. איש הישראלי (שיחה) 19:27, 20 בנובמבר 2024 (IST)
- לדעתי הקטנה, תקופת פעילות זה מונח שמתאים יותר לבעלי תפקידים שיש להם קדנציה עם התחלה וסוף. (נשיאים, מנהלי אוניברסיטאות, וכדו') שכל זכאותם לערך היא התפקיד שלהם.
ר' חיים זכאי לערך לא בגלל ספריו ולא בגלל ברכותיו, אלא בגלל היותו גדול הדור. ולזה - אין תקופת פעילות מוגדרת. • מטעמים • 19:38, 20 בנובמבר 2024 (IST)- גם דעתי כמטעמים. שרפי קודש (שיחה) 19:44, 20 בנובמבר 2024 (IST)
- השנקל שלי, חיבוריו של ר' חיים בחלקם הגדול הם לא פעילות שהייתה מזכה אותו אפילו בדף שיחה. (אני ח"ו לא מזלזל, אני מתכוון אך ורק על מבט אנציקלופדי) אפר (שיחה) 19:55, 20 בנובמבר 2024 (IST)
- גם אם אתה צודק (ותקוותי שאתה לא מכליל את ספרות התשובות של ר' חיים), אין ספק שחיבוריו הרבים (כ-40 תוצאות בספרייה הלאומית עד תשמ"ד) השפיעו על ההכרה בגדולתו, מה שגרם לראייתו כגדול הדור. איש הישראלי (שיחה) 22:10, 20 בנובמבר 2024 (IST)
- חיבור ספרים אינו מהווה תנאי להיות גדול דור. בוודאי לא במקרה הנוכחי. אגב, איזה ספר חיבר הרב אלישיב? • מטעמים • 22:13, 20 בנובמבר 2024 (IST)
- @איש הישראלי, נקודת חשיבה מעניינת, אני ממש לא בטוח שאתה צודק, רוב גדולי הדור ב100 שנים 80 שנה האחרונות לא הוציאו הרבה ספרים אם בכלל. אפר (שיחה) 22:49, 20 בנובמבר 2024 (IST)
- איש לא אמר שזה תנאי. כל מקרה יש לדון לגופו. אצל הגרי"ש הדבר נבע מהכרתו כפוסק, אצל אחרים (כפי שהוא עכשיו) מהיותם ראשי ישיבות וכו'. איש הישראלי (שיחה) 22:49, 20 בנובמבר 2024 (IST)
- במחשבה נוספת, גם אני לא בטוח שאני צודק... כתבתי ש"אין ספק", אבל נראה שכן מסופקים בזה.
- אני מודה שהופתעתי, וגם התאכזבתי. חשבתי שחיבוריו של ר' חיים תופסים מקום מהותי בדמותו בעיני הציבור התורני. אם המצב הוא כמו שמשתקף מהתגובות כאן, אולי באמת אין חשיבות לערך על ספריו. איש הישראלי (שיחה) 01:06, 21 בנובמבר 2024 (IST)
- הם תופסים מקום מהותי מאוד. אבל הם לא הטריגר לערך על האישיות אלא לערך על הספרים ולכן על שניהם יש חשיבות אנציקלופדית ברורה. • מטעמים • 12:31, 21 בנובמבר 2024 (IST)
- אני די מזדהה עם ההיגיון של תפיסת החיבורים כחלק מהותי מדמותו, ובהתאמה סביר להחשיב כתקופת פעילותו. ייתכן שלאוזן החרדית יש משהו צורם בהגדרת תקופת פעילות לאישיות תורנית מורמת מעם, שבעינינו נתפסת כפעילה בכל חייה (לפחות ברוב המקרים) ללא קשר למעמד הציבורי או לגורמים הישירים שלו. מוטי ~ שיחה • כ' בחשוון ה'תשפ"ה • 12:40, 21 בנובמבר 2024 (IST)
- OK. יש הגיון בטענה שחשיבותו העיקרית של ר' חיים היא תפיסתו כ"גדול", ובאמת קשה להגביל דבר כזה בתאריכים מוגדרים. איש הישראלי (שיחה) 12:56, 21 בנובמבר 2024 (IST)
- זו הטענה של אלו שלפני, אני טענתי טענה אחרת, גם טענה זו הגיונית. מוטי ~ שיחה • כ' בחשוון ה'תשפ"ה • 13:01, 21 בנובמבר 2024 (IST)
- השאלה היא עד כמה יש להתחשב בצרימת האוזן החרדית... איש הישראלי (שיחה) 13:30, 21 בנובמבר 2024 (IST)
- זו הטענה של אלו שלפני, אני טענתי טענה אחרת, גם טענה זו הגיונית. מוטי ~ שיחה • כ' בחשוון ה'תשפ"ה • 13:01, 21 בנובמבר 2024 (IST)
- OK. יש הגיון בטענה שחשיבותו העיקרית של ר' חיים היא תפיסתו כ"גדול", ובאמת קשה להגביל דבר כזה בתאריכים מוגדרים. איש הישראלי (שיחה) 12:56, 21 בנובמבר 2024 (IST)
- חיבור ספרים אינו מהווה תנאי להיות גדול דור. בוודאי לא במקרה הנוכחי. אגב, איזה ספר חיבר הרב אלישיב? • מטעמים • 22:13, 20 בנובמבר 2024 (IST)
- גם אם אתה צודק (ותקוותי שאתה לא מכליל את ספרות התשובות של ר' חיים), אין ספק שחיבוריו הרבים (כ-40 תוצאות בספרייה הלאומית עד תשמ"ד) השפיעו על ההכרה בגדולתו, מה שגרם לראייתו כגדול הדור. איש הישראלי (שיחה) 22:10, 20 בנובמבר 2024 (IST)
- השנקל שלי, חיבוריו של ר' חיים בחלקם הגדול הם לא פעילות שהייתה מזכה אותו אפילו בדף שיחה. (אני ח"ו לא מזלזל, אני מתכוון אך ורק על מבט אנציקלופדי) אפר (שיחה) 19:55, 20 בנובמבר 2024 (IST)
- גם דעתי כמטעמים. שרפי קודש (שיחה) 19:44, 20 בנובמבר 2024 (IST)
אין לי דעה ברורה בנושא. עיקר כוונתי בתגובה שאתה לא היחיד שחושב שהספרים הם חלק מרכזי בפעילותו של מרן. מוטי ~ שיחה • כ' בחשוון ה'תשפ"ה • 13:36, 21 בנובמבר 2024 (IST)
- אני סבור שהחיבורים הם לא חלק מההנהגה הציבורים שלו בכלל, ובכל מקרה לטעון שחיבוריו הראשוניים הם תחילת ההנהגה שלו זה כמו לכתוב שתחילת ההנהגה של הרב אלישיב זה היום שהוא התחיל ללמוד הלכה. אפר (שיחה) 13:38, 21 בנובמבר 2024 (IST)
- פעילות מתבטאת בהשפעה. לימוד עצמי הוא רק "מכשירי פעילות".
- בכל אופן, לדעתי הספרים הם חלק מהותי מדמותו ופעילותו של ר' חיים, בלי קשר להנהגה. מכיוון שיש חולקים, לא אתעקש על כך. איש הישראלי (שיחה) 14:13, 21 בנובמבר 2024 (IST)
- @איש הישראלי, הספר קריית מלך או השם אורחותיו כנראה לא השפיעו יותר מידי (לפחות למיעוט ידיעתי), אגב, אין חולק על כך שהספרים הם חלק מאישיותו הכבירה, השאלה היא האם יש בין הספרים (הנ"ל לדוגמה) לבין הנהגתו הציבורית איזשהו קשר. אפר (שיחה) 14:27, 21 בנובמבר 2024 (IST)
- לא ספרים מסוימים. מכלול הספרות של ר' חיים. הנהגה אין כאן, פעילות יש כאן. איש הישראלי (שיחה) 14:53, 21 בנובמבר 2024 (IST)
- לא ברור לי מדוע הגדרת הפעילות של הגר"ח צריכה להיות דווקא ההנהגה שלו (גם אם ההנהגה לא הייתה עוברת אצלו, הערך עליו היה עובר את רף החשיבות במרחק רב). ובכל מקרה מי קבע שתקופת הפעילות היא רק על החלק שמזכה בערך. אף שלא הובהרו לי מספיק הטענות לא דחוף לי להשאיר בערך. מוטי ~ שיחה • כ' בחשוון ה'תשפ"ה • 17:49, 21 בנובמבר 2024 (IST)
- @איש הישראלי, הספר קריית מלך או השם אורחותיו כנראה לא השפיעו יותר מידי (לפחות למיעוט ידיעתי), אגב, אין חולק על כך שהספרים הם חלק מאישיותו הכבירה, השאלה היא האם יש בין הספרים (הנ"ל לדוגמה) לבין הנהגתו הציבורית איזשהו קשר. אפר (שיחה) 14:27, 21 בנובמבר 2024 (IST)