שיחה:חבורת שומר אמונים
לענ"ד צריך לשנות את השם לחבורת שומרי אמונים (החבורה נקראת בעבר שומר אמונים ולאחר מכן שינה ר' אהרן ראטה את שמה לשומרי אמונים כפי שניתן לראות עשרות פעמים בספריו תקנות והדרכות, אגרות שומרי אמונים, ספר הצוואה). וכן כיום ישנם שני ערכים 1 חבורת שומר אמונים 2 חסידות שומרי אמונים לענ"ד זה יוצר כפל מיותר וכדאי לאחדם לערך אחד מורחב.יואל נאמן (שיחה) 09:37, 31 בינואר 2024 (IST)
- לדעתי ברור שצריך לשלב בין הערכים, בערך הנוכחי נכתב מילה במילה מכל מה שנכתב בערך חסידות שומרי אמונים ובערך הרב אהרן ראטה. הצבתי תבנית איחוד. --תפארת אבות (שיחה) 16:26, 31 בינואר 2024 (IST)
בעד חזק איחוד! ברור! ••• נאר אמונה • שיחה • דפי משנה שלי • כתוב לי • כ"א בשבט ה'תשפ"ד • 17:09, 31 בינואר 2024 (IST)
- בעד אחיוד. אני ואתה (שיחה) עם ישראל חי. 00:46, 1 בפברואר 2024 (IST)
נגד, איפה ראיתם שנכתב מילה במילה מכל מה שנכתב בערך חסידות שומרי אמונים? מדובר על משהו אחר. מוטל • שיחה • כ"ג בשבט ה'תשפ"ד 10:53 (IDT) 10:53, 2 בפברואר 2024 (IST)- אמנם לא כתוב מילה במילה אך לדעתי זה כפל מיותר משום שחבורת שומרי אמונים התפתחה לחסידות וצריך לאחד את שני הערכים לערך אחד ארוך יואל נאמן (שיחה) 18:42, 6 בפברואר 2024 (IST)
- {{משתמש:מוטל]], ציינתי כי הערך מועתק כמעט מילה במילה הן מן מהערך רבי אהרן ראטה והן מהערן חסידות שומרי אמונים, אין שום ענין בקיומו של ערך שלישי, בעוד שהחומר יכול בקלות להשלב בשני הערכים הללו --תפארת אבות (שיחה) 19:11, 6 בפברואר 2024 (IST)
- נגד, החבורה אמנם התפתחה לחסידות, אך התפצלו ממנה גם חסידות תולדות אהרן, תולדות אברהם יצחק, מבקשי אמונה ונחלת אהרן כך שהחבורה הזאת היא אביה של כל החסידויות הנ"ל, ולכן יש לה לדעתי זכות לערך משל עצמו. למאי נ"מ • שיחה • כ"ח בשבט ה'תשפ"ד 00:54 (IDT) 00:54, 7 בפברואר 2024 (IST)
- לפי דבריך לכל חסידות צריך שיהיו כמה ערכים לדוג' ויז'ניץ לפני שהתפצלו לוישווא ואנטיניא ולפני שהתפצלו שוב לסרעט ויז'ניץ וויז'ניץ וכן הלאה על זה הדרךיואל נאמן (שיחה) 17:53, 7 בפברואר 2024 (IST)
- ברור שיש הבדל, כיוון שלחבורה זו יש יחודיות משל עצמה (יצויין כי לא נערכת כאן הצבעה כיון שלא נפתחה כאן הצבעה רשמית ע"י בז"ה) למאי נ"מ • שיחה • כ"ח בשבט ה'תשפ"ד 19:18 (IDT) 19:18, 7 בפברואר 2024 (IST)
- כיוון שהחבורה התפתחה לחסידות כל מה שכתוב בערך על החבורה צריך להופיע גם בערך על החסידות שכיום לוקה בחסר, ממילא הערך יהיה כפול ומיותר.יואל נאמן (שיחה) 15:59, 21 בפברואר 2024 (IST)
- לדעתי צריך לעשות הצבעה יואל נאמן • שיחה • ל' באדר א' ה'תשפ"ד 09:52 (IDT) 09:52, 10 במרץ 2024 (IST)
- אין לי דעה בנושא אך לשם ביאור שזה היה חבורה ולא חסידות אציין שלמשל האדמו"ר הישועות משה מויז'ניץ היה חבר בחבורה זאת למשך תקופה (מייד כשעלה לארץ עד שעזב אותה) יו"ט (שיחה) 19:08, 10 במרץ 2024 (IST)
- @יו"ט צודק. ~ תכליתי • שיחה • ל' באדר א' ה'תשפ"ד 19:40 (IDT) 19:40, 10 במרץ 2024 (IST)
בעלי זכות הצבעה האם לדעתכם ראוי לאחד את שני הערכים חבורת שומר אמונים וחסידות שומרי אמונים אשר משלימות אחת את השניה. בדיון ישנם שטוענים ששני הערכים מקבילים ועוסקים באותה חבורה שעם הזמן התפתחה לחסידות ואין מקום לשני ערכים נפרדים מנגד טוענים אחרים שלחבורה יש ייחודיות בפנ"ע וזכאית לערך נפרד. יואל נאמן • שיחה • י"ג באייר ה'תשפ"ד 18:17 (IDT) 18:17, 21 במאי 2024 (IDT)
שנוי שם
לדעתי השם הנכון הוא חבורת שומרי אמונים שזה היה שמה העדכני של החבורה כפי שכתוב בערך בהערה 3: כך כותב בתקנות והדרכות פרק כ"ד דף מ"ב ”כי בשנת תש"ג בקיבוץ הראשונה בארצינו הקדושה שינינו את שמה לשומרי אמונים אשר בגימטריא תש"ג וכן בגי' תפלה בכח ומלה במלה” בעלי זכות הצבעה יואל נאמן • שיחה • ג' באייר ה'תשפ"ה 08:52, 1 במאי 2025 (IDT)
- אם כך אני בעד. מעניין שאף אחד לא העלה את זה עד היום. למאי נ"מ • שיחה • ג' באייר ה'תשפ"ה 09:12, 1 במאי 2025 (IDT)