שיחה:דברי תורה מדברי קבלה לא ילפינן

ארכיונים

ארכיון

דוקא בגז"ש

מכלולאים פעילים‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏ מישהו יודע מקור ש"ד"ת מדברי קבלה לא ילפי'" זה רק בגז"ש?! ככל הידוע לי זה בכל אחד מהי"ג מידות שהתורה נדרשת בהם. ממוני גבך (שיחה) 01:53, 4 בינואר 2026 (IST)

כאן קראתי והוא אומר במפורש. כאן לא קראתי, זה ארוך. • נעם1 • שיחה •רימון הרמטית• ט"ו בטבת ה'תשפ"ו • למניינם: 13:26, 4 בינואר 2026 (IST)

הקישורים שהבאת חסומים לי, אצטרך לסמוך עליך... ממוני גבך (שיחה) 14:06, 4 בינואר 2026 (IST)

דברי קבלה

הלכות מדברי הנביאים והכתובים (בבא קמא ב, ב)

דברים שנאמרו בנביאים ובכתובים. הלכות שאינן מן התורה אלא מדברי הנביאים.

הכלל הוא:

"דברי תורה מדברי קבלה -לא ילפינן".

כלומר, אין למדים גזירה שוה (ע"ע) מן האמור בנביאים ובכתובים לאמור בתורה. אף על פי כן, בדבר שאינו אלא בגדר גילוי עובדה, ניתן להסתמך על דברי הנביאים.

למשל, התלמוד למד, שנגיחה האמורה בתורה:

"וכי יגח" (שמות כא, כח)

משמעה נגיחה בקרן דווקא, משום שנגיחה האמורה בנביאים:

"ויעש לו צדקיה בן כנענה קרני ברזל, ויאמר: כה אמר ה', באלה תנגח את ארם" (מלכים א כב, יא)

אמורה בקרן.

מקור הערך: פרופ' נחום רקובר, ניבי תלמוד, ספרית המשפט העברי תשנ"א • נעם1 • שיחה •רימון הרמטית• ט"ו בטבת ה'תשפ"ו • למניינם: 14:10, 4 בינואר 2026 (IST)

לענ"ד לנושא כזה צריך דעת תורה ולא פרופסור לתלמוד ממוני גבך (שיחה) 14:20, 4 בינואר 2026 (IST)

הוא דתי (בערך עליו אפילו כתוב "הרב") • נעם1 • שיחה •רימון הרמטית• ט"ז בטבת ה'תשפ"ו • למניינם: 15:37, 5 בינואר 2026 (IST)

”הוא פרופסור אמריטוס למשפטים המתמחה בחקר המשפט העברי” שבלי הלקט • שיחה • ט"ז בטבת ה'תשפ"ו •  15:42, 5 בינואר 2026 (IST)

ראו הערך "דברי קבלה", במיקרופדיה תלמודית, באתר ויקישיבה. מישהו (שיחה) 14:11, 5 בינואר 2026 (IST)

אין לי גישה, אתה יכול להביא ציטוט או קישור? ממוני גבך (שיחה) 14:18, 5 בינואר 2026 (IST)

כאן שבלי הלקט • שיחה • ט"ז בטבת ה'תשפ"ו •  14:20, 5 בינואר 2026 (IST)

תודה ל@שבלי הלקט, @מישהו במחילה מכבוד תורתך הנעלה עיין גם אתה בקישור וראה שאין הזכרה לגז"ש (רק שהיקש כן עושים) ממוני גבך (שיחה) 14:25, 5 בינואר 2026 (IST)

השאלה היתה אם זה "רק בגז"ש", ושם רואים שעכ"פ בהיקש זה גם נאמר. מישהו (שיחה) 10:19, 12 בינואר 2026 (IST)

הפוך, בהיקש כלל זה לא נאמר, ולומדים ד"ת מד"ק, אבל בשאר דברים לא, ומהיכי תיתי לומר שדוקא בגז"ש ד"ת מד"ק לא ילפי', ואדרבה מהמקור שהבאת מוכח שדוקא בהיקש כן לומדים ד"ת מדברי קבלה אבל בכל שאר י"ב המידות הכלל תקף שלא לומדים. ומחילה מכבוד תורת נחום רקובר. ממוני גבך (שיחה) 23:06, 12 בינואר 2026 (IST)

צודק! טעות שלי. מישהו (שיחה) 23:08, 12 בינואר 2026 (IST)

@נעם1,לא אמרתי שהוא לא דתי, אמרתי שהוא פרופסור לתלמוד. הדגשתי, צריך דעת תורה ממוני גבך (שיחה) 15:41, 5 בינואר 2026 (IST)

@שבלי הלקט, תודה על התיקון החשוב ממוני גבך (שיחה) 15:50, 5 בינואר 2026 (IST)

לא קראתם את הביוגרפיה? האדם ת"ח רציני עם סמיכה לרבנות. ראוי לקרוא לו הרב ולכבד את מה שהוא כותב. • נעם1 • שיחה •רימון הרמטית• ט"ז בטבת ה'תשפ"ו • למניינם: 15:59, 5 בינואר 2026 (IST)

התיקון החשוב נעלם בהיסטוריית הגירסאות, אני לא רואה בערך שלו שום תפקיד רבני מלבד פרופסור אמריטוס שבלי הלקט • שיחה • ט"ז בטבת ה'תשפ"ו •  16:35, 5 בינואר 2026 (IST)

הרב נעם, מי בעינך נחשב לרב? ממוני גבך (שיחה) 22:44, 5 בינואר 2026 (IST)

גם @מישהו (לטענתו) הוסמך לרבנות ובדף המשתמש שלו לא מופיע שום תואר שבלי הלקט • שיחה • י"ז בטבת ה'תשפ"ו 22:45, 5 בינואר 2026 (IST)

ומי בעיניך נחשב רב? הוא פרופסור כדי לקדם את חוקי התורה לחוק הישראלי • נעם1 • שיחה •רימון הרמטית• י"ז בטבת ה'תשפ"ו • למניינם: 23:03, 5 בינואר 2026 (IST)

בעיני רב זה לא מי ש"מקדם את חוקי התורה לחוק הישראלי" אלא מי ש"מקדם את החוק הישראלי לחוקי התורה". ודוק ממוני גבך (שיחה) 23:21, 5 בינואר 2026 (IST)

התכוונתי לקדם את חוקי התורה לתוך החוק הישראלי • נעם1 • שיחה •רימון הרמטית• י"ז בטבת ה'תשפ"ו • למניינם: 23:50, 5 בינואר 2026 (IST)

אתה מתכוון שהתכוונת לקדם את החוק הישראלי לחוקי התורה, כן?...

בכל אופן, לא כל מי שקיבל תואר לתלמוד נחשב לרב, גם עם הוא משתייך למגזר שלך ממוני גבך (שיחה) 23:53, 5 בינואר 2026 (IST)

את הדיון הזה אפשר לעשות שם. • נעם1 • שיחה •רימון הרמטית• י"ז בטבת ה'תשפ"ו • למניינם: 23:55, 5 בינואר 2026 (IST)

פתחתי, @שבלי הלקט, @נעם1, אתם מוזמנים. אבל זה מנפק"ם לפה אם להשאיר את זה שזה רק בגז"ש ממוני גבך (שיחה) 23:59, 5 בינואר 2026 (IST)

ממוני, בינתיים תוסיף "דרוש מקור מפני ש דווקא בגז"ש?" ואם ימצא מקור אחר/סותר נשנה בהתאם. • נעם1 • שיחה •רימון הרמטית• י"ז בטבת ה'תשפ"ו • למניינם: 00:06, 6 בינואר 2026 (IST)