שיחה:בקשת המלך משמואל

שם הערך

הערך ערוך כדבעי, והרעיון יפה במיוחד.

לענ"ד שם הערך לא לגמרי ברור. אולי מתאים יותר הכותרת "הבקשה להמליך מלך" וכדו', שאולי פחות 'קולע' אבל יותר נכון פלאלמוני (שיחה) 22:13, 22 בנובמבר 2023 (IST)

פלאלמוני מנסה לחשוב על שם מוצלח יותר... אם כי לדעתי זה כינוי שמקובל. (תנסה לחפש בגוגל "בקשת המלך"). @שמש מרפא תוכל לחוות דעתך? מוקיר רבנן (שיחה) 08:47, 23 בנובמבר 2023 (IST)

כאשר ראיתי את הכותרת זה היה מובן שזה בקשה שהמלך מבקש פלאלמוני (שיחה) 10:46, 23 בנובמבר 2023 (IST)

@פלאלמוני יש צדק בדבריך ולכן פניתי לחוו"ד מקצועית. אולי שם הערך צריך להיות "בקשת המלכת המלך". מוקיר רבנן (שיחה) 10:55, 23 בנובמבר 2023 (IST)

לדעתי (הלא מקצועית) זה אכן שם נכון וגם קולע פלאלמוני (שיחה) 11:03, 23 בנובמבר 2023 (IST)

מוקיר ואולי "בקשת ישראל להמלכת מלך"? תהלים (שיחה) 11:20, 23 בנובמבר 2023 (IST)

@מוקיר רבנן אולי תכתוב גם את הכתרת שאול למלך ותאחד לתוכו? מוטי ~ שיחה • י' בכסלו ה'תשפ"ד • 11:23, 23 בנובמבר 2023 (IST)

@מוטי כבר הקדימני אחר מוקיר רבנן (שיחה) 12:05, 23 בנובמבר 2023 (IST)

יצירת הדף, לא מקנה לו בעלות על הערך. @איך יש לך תכנון בקרוב? מוטי ~ שיחה • י' בכסלו ה'תשפ"ד • 12:58, 23 בנובמבר 2023 (IST)

גא"מ שהשם העכשוי מאוד לא מובן לאלו שאינם בקיאים, זה נראה משהו הבקשה של המלך... ומהו? ~ תכליתי • שיחה • י' בכסלו ה'תשפ"ד 13:00 (IDT) 13:00, 23 בנובמבר 2023 (IST)

@מוטי אתמול הוא יצר את הדף הזה, תן לו צ'אנס :) בכל מקרה ההצעה שלך לאחד אותו עם הערך הזה לא נראית לי (במחילה מכת"ר), יען כי בלימוד הנביא זה 2 נושאים שונים לחלוטין וכל אחד מהם מקבל בנביא ובמפרשים במה בפני עצמה וקשור לנושא אחר- בקשת המלך קשורה במפרשים ובאופן רעיוני למשפט המלך ולמצוות מינוי מלך ואילו הכתרת שאול המלך קשורה לערכים על שאול. מקווה שהובנתי, קצת הסתבך לי הניסוח. מוקיר רבנן (שיחה) 13:11, 23 בנובמבר 2023 (IST)

ברור מאד. לדעתי כרגע התוכן בערך בר מיזוג עם הכתרת שאול, אבל אין חובה לקבל את דעתי. מוטי ~ שיחה • י' בכסלו ה'תשפ"ד • 13:19, 23 בנובמבר 2023 (IST)

אני כמובן לא אתנגד - רציתי לערוך כדי שיהיה את הערך, אם יש מישהו אחר שיעשה את זה אשמח לשמוע. רק שצריך לדעת אם מתאים כערך אחד, או יותר מתאים כשניים. אולי ‌‌‌‌בעלי הידע בתנ"ך ידעו? (אגב, מחיפוש בגוגל נראה שזה די קליט לבקיאים בתנ"ך, אך לא יודע אם גם ללא בקיעים) איך • שיחה ~ מייל • י' בכסלו ה'תשפ"ד. 13:47, 23 בנובמבר 2023 (IST)

@מה יצא ? איך • שיחה ~ מייל • י"ג בכסלו ה'תשפ"ד. 23:29, 25 בנובמבר 2023 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ שם הערך צריך להיות ללא ה"א הידיעה בקשת מלך. אביר על סוס (שיחה) 00:02, 26 בנובמבר 2023 (IST)

אפשר בקשת המלך משמואל. מיעוט שיחה (שיחה) 01:00, 26 בנובמבר 2023 (IST)

כל צורה שהיא צריכה לבוא בלא ה"א הידיעה, אחרת זה מובן שהמלך מבקש. אביר על סוס (שיחה) 01:05, 26 בנובמבר 2023 (IST)

ה' הידיעה שייכת לבקשה אבל מופיעה בסומך כמו בית הספר ולא הבית ספר, ראה כאן. מיעוט שיחה (שיחה) 01:15, 26 בנובמבר 2023 (IST)

מיעוט שיחה א. מה דעתך על הצעתו של מוטי לאיחוד? ב. כמנטר תוכל להעביר את הדף לשם שהצעת? מוקיר רבנן (שיחה) 08:47, 26 בנובמבר 2023 (IST)

לענ"ד 'בקשת מלך' הכי ברור וקולע פלאלמוני (שיחה) 13:52, 26 בנובמבר 2023 (IST)

ראשית, בקשת מלך היא פועל ולכן היידוע יבוא קודם הסמיכות. שנית, הה"א מתפקדת כמו "של". שלישית, כשישנם שתי משמעויות כדאי תמיד לנסח באופן שאינו משתמע לשתי פנים, גם אם הניסוח תקין. אביר על סוס (שיחה) 15:08, 26 בנובמבר 2023 (IST)

א. היידוע בא בסומך גם בפועל, למשל "עורך הדין" ולא "העורך דין". ב. הת' מתפקדת בסמיכות במקום "של", הה' זו ה' הידיעה. ג. לא הבנתי איך השינוי לבקשת מלך יעזור לענין המשמעות הכפולה, גם כאן יש להבין או שמבקשים מלך או שמלך מבקש. מיעוט שיחה (שיחה) 15:59, 26 בנובמבר 2023 (IST)

גם אני חושב ששם הערך מאוד לא מבטא [אולי בציבור הדת"ל זה שם מקובל, אבל] לא מכיר חרדי רגיל שמכיר את 'בקשת המלך'. אולי כדאי 'חידוש המלוכה' בימי שמואל. צדיק וטוב לו (שיחה) 15:11, 11 בדצמבר 2023 (IST)

חידוש המלוכה גם לא מתאים, כי יכול להתפרש כהחזרת המלוכה כבעבר, יותר מתאים לענ"ד ייסוד המלכות בישראל מאיר (שיחה) • י' בטבת ה'תשפ"ד • 12:32, 22 בדצמבר 2023 (IST)

אולי בקשת מינוי המלך משמואל או בקשת המלכת מלך משמואל מישהו (שיחה) 10:54, 27 בדצמבר 2023 (IST)

בעד בקשת המלכת מלך משמואל. מיעוט שיחה (שיחה) 19:46, 31 בדצמבר 2023 (IST)

גם אני בעד השם הנ"ל. ואגב- כיוצר הערך- קראתי לו לפי השם שהופיע בתבנית של ספר שמואל. כך שאם המנטרים ישימו לב בטרם העברת התבנית למרחב- זה יחסוך דיונים מיותרים אחר כך. (הצעת ייעול ולא ביקורת חלילה) מוקיר רבנן (שיחה) 08:17, 1 בינואר 2024 (IST)

@אביר על סוס @מוטי @פלאלמוני @תהלים @מאיר @איך, מתייג לפני העברה, אם יש התנגדות נא לכתוב. אפרון (שיחה) 09:02, 1 בינואר 2024 (IST)

אני בעדפלאלמוני (שיחה) 10:53, 1 בינואר 2024 (IST)

קצת מסורבל. מוטי ~ שיחה • כ' בטבת ה'תשפ"ד • 10:59, 1 בינואר 2024 (IST)

@מוטי, מסורבל ו נגד או מסורבל ו בעד? אפרון (שיחה) 13:00, 1 בינואר 2024 (IST)

לדעתי זה לא פתרון מושלם, אבל איני רואה יותר טוב. איך • שיחה ~ מייל • כ' בטבת ה'תשפ"ד. 13:53, 1 בינואר 2024 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ שומר על זכות השתיקה. נמנע. מוטי ~ שיחה • כ' בטבת ה'תשפ"ד • 17:02, 1 בינואר 2024 (IST)