לדלג לתוכן

נושא בדף שיחה:דיבוק/ארכיון

מטעמים (שיחהתרומות)

עמוס חדד

הערך מקוטלג בקטגוריית "פולקלור יהודי", האומנם?

ודו"ק...

עמוס חדד (שיחהתרומות)

בלי לדוק אני אומר לך שאין מתאים מערך זה לסמל פולקלור.

מטעמים (שיחהתרומות)

אז מה שהוספת על החפץ חיים הוא פולקלור?

עמוס חדד (שיחהתרומות)

בהחלט. נרטיב אינה מילה גסה, הסיפור על החפץ חיים בכלל נכלל בקטגורית נרטיב בפולקלור.

אוהב לדעת (שיחהתרומות)

עמוס חדד אני מסכים עם מטעמים ההגדרה פולקלר ע"פ המכלול היא

פולקלורעברית: ידע-עם; מאנגלית: Folk - "עם", Lore - "ידע") הוא מונח שטבע החוקר האנגלי ג'ון תומאס בשנת 1846 לתיאור מכלול האספקטים המילוליים, הרוחניים והחומריים המאפיינים תרבות מסוימת, אשר מועברים בעל פה, בהקראה, על ידי התבוננות, ועל ידי חיקוי. פולקלור הוא למעשה גוף של ידע, מנהגים ומסורות שעובר מדור לדור, ומשתנה כל הזמן.

המכלול ערך פולקלור

כיוון שהמונח מוזכר בספרי הקבלה לא ניתן להגדירו כפולקלור, מאחר ואינו מועבר בע"פ.

עמוס חדד (שיחהתרומות)

פיספסת את המילה הבאה - בהקראה. מה גם שלדיבוק המוזכר בספרי הקבלה נוספו אינספור סיפורי עם ומסורות ואמונות טפלות ולכן הוא מוגדר כפולקלור.

מטעמים (שיחהתרומות)

לפי דעתך, אם על האושפיזין (כדוגמה) יהיו סיפורי עם ואמונות תפלות, גם הם יהפכו לפולקלור??

לפי דעתי, לכל מונח יש את ההגדרה העצמית שלו, ואין לדברים הנלוים אליו השפעה הגדרתית על המונח עצמו.

מדוע שהטפל ישפיע על העיקר?

עמוס חדד (שיחהתרומות)

כי היום העיקר בדיבוק הוא האמונות הטפלות. הסיפורים בעלי מקור מהימן הם בודדים לעומת סיפורי העם.

אוהב לדעת (שיחהתרומות)

בע"פ בהקראה, לא בהקראה מתוך הכתב, (כוונתי שיש הקראה מספרי סיפור עם ויש הקראה מספרים מוסמכים וכיוון שלפי עורכי ויקיפדיה ספרי הקבלה הם ספרי פולקלור, לכן הם מגדירים את זה כפולקלור אבל כיוון שבמציאות הם מוסמכים יותר מספרי מחקר לא ראויה ההגדרה, ולטענתך השנייה אתה צודק שיש בזה הרבה פולקלור אבל כיוון שהרעיון של פולקלור שהוא דבר לא לגמרי מוסמך, כמו שהבאתי בציטוט, והגדרת העניין כפולקלור תפגע גם בעצם המושג, אזי לא ניתן להניח פגיעה זאת בדברי חז"ל.

מכלולאים פעילים קורא לדעתכם.

עמוס חדד (שיחהתרומות)

פולקלור לא פוגע בדברי חז"ל! הוא מגדיר דבר. יש כאן תופעה שנכללת בסיפורי עם. וסיפורי הדיבוק מועברים ממגיד אחד למשנהו, ממלמד מפחיד לתלמידיו, ומאבא נחמד לבניו לפני השינה.

ספרא (שיחהתרומות)

צודק.

מטעמים (שיחהתרומות)

אוקי. קיבלתי.