לדלג לתוכן

נושא בדף שיחה:הרב יוסף בנימין וואזנר/ארכיון

ספרא (שיחהתרומות)

מקוה, שמש מרפא, אוהבי השם המחכים, איציק 1 ושאר החברים

אני די מבין את הטענה שהוא לא "מזוהה" עם הפלג הירושלמי, כי אם "מזדהה" עם דעותיה.

הוא כן מזוהה עם אגודת החסידים רשפי אש, שהיא עמותה המתעסקת עם הנושאים שהפלג מתעסק. למותר לציין כי מהיכרות עם אחד מחברי העמותה - אין כל קשר לפלג.

זה שהוא משתתף באספות לא אומר דבר, חוץ מהזדהות עם דעות הפלג.

אוהבי השם המחכים (שיחהתרומות)

תודה לך ספרא.

נראה שיש כאן גם מפני דאגה לכבודו של הגאון שליט"א אשר בסייעתא דשמיא נחה עליו רוח ה' בימים אלה והתעטר בכמה עטרין למלא מקום אביו וסביו הגדולים. וחייבים לשקף אותו באופן אמיתי וסביר - ולא לקית כאן אינטרסים. ושים לב שע לפני כמה ימים הוא לא היה מזוהה איתם פתאום כשבעל מחשבת הלוי נפל למשכב נזכרו בו????!!! אתמהה???!!!

נכון שדיעותיו די שוות עם חלק מדעות רבני הפלג אך הוא חסיד ברמ"ח ושס"ה - אגודת החסידים - איך הגיעו להפלג.

תעזור לי רק במדיניות כאן האם מותר שוב לערוך או לא כי אני כבר לגמרי מבולבל...

ספרא (שיחהתרומות)

אל תערוך ללא הסכמות.

בדרך כלל צריך אסמכתאות לכל דבר. כאן אין אסמכתאות, לא שהוא שייך לכאן ולא לשם.

אגודת החסידים רשפי אש (זה השם) היא עמותה שאין פרסומים ממנה ברשת, וא"א לדעת מי מוביל אותה ומי תומך בה.

הרב וואזנר למיעוט ידיעתי לא שייך לרשפי אש, כי אם מזוהה איתם. בשונה מהפלג, שהוא אינו מזוהה איתם, כי אם תומך בהם.

אוהבי השם המחכים (שיחהתרומות)

אז קודם כל הנה הקישור לכינוס במדהים רשפי אש לפני שנה בה השתתף הרב וואזנער בהודו והדרו במקום הטבעי שלו https://www.jdn.co.il/gallery/1220347/#comments

בנוסף כמדומני שראיתי כבר מכתב המלצה והסכמה לפעולותיהם הכבירות של אגודת החסידים בארה"ק שהרב וואזנער שליט"א חתום עליה.

ספרא (שיחהתרומות)

אם אתה מסתמך על כינוסים, אז צודקים אלו שמשייכים אותו לפלג. הוא גם השתתף בכינוסיהם.

בקיצור כינוסים זה אסמכתא קלושה.

למשל המלצה והסכמה זה אסמכתא מעולה. אשמח את תעלה זאת.


שמש מרפא (שיחהתרומות)

אכן, קשה לשייך את הרב וואזנר לפלג הירושלמי, אלא שדעותיו קרובות אליהם. ראה איך ניסחתי כעת.

ספרא (שיחהתרומות)

למה למשל קרובות לפלג, ולא אולי לעדה"ח. הרי גם להם יש עמדות זהות בתחום הגיוס.

שמש מרפא (שיחהתרומות)

כי הפלג הכי מזוהה עם המאבק הספציפי הזה, אצל העדה זה יותר נובע מהתנגדות למדינה באופן כללי.

אבל אה"נ, ניתן לנסח בצורה כללי יותר שהוא נוקט בעמדה קיצונית.

אוהבי השם המחכים (שיחהתרומות)
  1. בנוגע להמלצה מקווה מאד שאצליח לאתר את זה ולהעלות.
  2. זה נכון שאי אפשר לשייך אותו לעדה"ח מאותו טעם שכתב שמש מרפא - אך דוקא לכן נראה לי הוא שייך לאגודת החסידים בארה"ק, ואיך הגיעו לפלג הירושלמי??? ואפילו לפי הניסוח כעת העובדות הם לא נכונות.
  3. בנוסף דברתי עם חסידיו מקהל שבט הלוי והם לא רואים בו כלל קיצוני כמו הפלג.
  4. מדובר באיש אשר רוח בו, ואכן נפשו ער לדברים שבקדושה באופן שכל יר"ש צריך לעורר ולהתעורר - ואם נחוץ מאד לכמה מהמכללואים לייחס אותו לקיצוניות הרי שהרבה יותר מסתבר לקשר אותו לחבורה הנ"נ אגודת החסידים
ספרא (שיחהתרומות)

אני מכיר כמה מראשי אגודת החסידים רשפי אש, הם קיצוניים קצת יותר מהפלג (תלוי איזה פלג)

מרדכי עציון (שיחהתרומות)

לפי מה שאמרו בתקשורת הוא קשור לסאטמר כאביו שהיה רב של קהילות סטמר בלונדון. אכן יש לסאטמר מאפיינים דומים לפלג, אבל הרבה יותר מדויק לכתוב שהוא מזוהה עם סאטמר.

אוהבי השם המחכים (שיחהתרומות)

רבותי היקרים בעקבות הדיון אתמול אני כעת במחקר מקיף אודות דיעותיו האמיתיות של הרב וואזנער ובכלל מתגלים לי עוד ועוד דברים באישיותו הגדולה.

תוך כדי המחקר אני גם שומע יותר פרטים בענין אגודת החסידים, ומסתמן כי אכן הוא יותר קרוב אליהם, וזה לא נכון שהפלג הירושלמי ישתמשו איתו כעוגן. כי כמו שאמרנו אין באסיפות משום השתייכות - כי אם תמיכה מזערית, משא"כ לגבי אגודת החסידים אני שומע יותר ויותר עובדות מוצקות כי הוא לא רק מזוהה אלא חלק ממש, וכשיהיה בידי כל המידע אני יביא לידיעתכם בעז"ה.

לגבי ראשי אגודת החסידים שהם יותר קיצוניים מהפלג, בינתיים לא שמעתי שיח מהסוג הזה עם כל מי שדברתי איתו בשעות האחרונות. וגם כאן כשיהיה לי יותר פרטים אודות המהות של אגודת החסידים אעלה לכאן. ואולי נכון לפתוח דף נפרד לזה.

קובנא (שיחהתרומות)

לגבי כינוסי הפלג זה קשקוש לומר שמכיון שהוא השתתף בכינוסיהם הוא שייך אליהם, זה ברור שהוא מגיע אליהם בתור מישהו מבחוץ כמו שנגיד שהרב צדקה או הרב שמידל הם מהפלג. הוא אמר להצביע עץ? הוא מנוי להפלס?

לגבי אגודת החסידים אני קצת מכיר את הנושא (את התמונה שלו נואם בכינוס שלהם אני העליתי) ויש משהו שבאופן אישי (לא כדעה רשמית של רשפי אש אלא דעותיהם באופן פרטי) ראשי האגודה הם יותר קיצוניים מהפלג עכ"פ חלקם.

טישיו (שיחהתרומות)

אני מציע כפשרה להסכים לנוסח שאותו כתבתי בסוף הערך חסידות שבט הלוי, ואם לא תהיה התנגדות אמחוק מכאן את הפרק שכבר מופיע שם בצורה מעט שונה ומדויקת יותר לדעתי.