לדלג לתוכן

נושא בדף שיחה:ישיבת מאור עיניים/ארכיון

צדיק וטוב לו (שיחהתרומות)

משה מ ראיתי שביטלת שוב.

אי אפשר להגדיר את זה מלחמת עריכה, מכיון שעשיתי עריכה שונה, ללא שום תואר או קשקוש אחר.

עד רגע זה לא הבאת בכלל טענה לגוף העניין של מחיקת האיש צוות.

אפרון אשמח לחוות דעתך.

משה מ (שיחהתרומות)

לא מצליח להבין מאיפה הבאת את הכלל הזה [וגם הכלל החדש שהבאת לגבי מעשה שבת - זה דבר ידוע שמוחקים מעשה שבת, וכבר בוצעו (לצערינו) המון מחיקות כאלה, וזה ממש לא קשור למהות התוכן].

מלחמת עריכה הכוונה כאשר אני שיחזרתי לגרסה היציבה, ואתה בא ומבטל. ממש לא משנה מה הוספת או לא.

אם לדעתך ניתן לערוך את התוכן - תערוך בבקשה. אל תבטל בתואנה שאני יכול לערוך (זה הרי אבסורדי מה שעשית. אתה מבטל אותי בנימוק שאני יכול לערוך, בו בזמן שבמקום לבטל אותי היית יכול לערוך בעצמך - לפחות כפי שאתה דורש ממני)

צדיק וטוב לו (שיחהתרומות)

על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון.

1. לא הבאתי כלל, שאלתי מה המקור של הכלל שמוחקים עריכות בשבת, גם המפעיל [אפרון] שהגיב שם לא התלהב המחיקה העצמאית הזו.

2. משנה בהחלט, כי אם זה טקסט אחר, הוא פשוט לא יכול להקרא מלחמת עריכה...

3. וזה בדיוק העניין, שאפי' לא הסתכלת מה עשית. אני בחלט לא 'סתם ביטלתי', אלא ערכתי מחדש את המשפט. ואתה במקום לבדוק, לחצת על שחזור בלי לחשוב.

צדיק וטוב לו (שיחהתרומות)

משה מ רואה שכעת החזרת.

מה הבעי' בלפרט היכן עבד בעבר?

משה מ (שיחהתרומות)

כי זה לא אנציקלופדי.

זה לא ערך עליו, ובוודאי שלא הספד או כתבת-שיווק אודותיו

צדיק וטוב לו (שיחהתרומות)

למה לא אינצקלופדי?

למשל בערך ישיבת טשרנוביל:

'כן הרב יצחק אלעזר מוסקוביץ האדמו"ר משאץ - מונסי (לשעבר ראש ישיבה במונסי ומחברי הנשיאות של תלמוד תורה "נועם אלימלך" בעיר) '

ישיבת קפלן:

'ישיבה הוקמה...בידי המשגיח הרב נפתלי קפלן, שכיהן קודם לכן כמשגיח בישיבות בית מתתיהו וקול תורה.'

ישיבת בית ממתיהו:

'רב יהושע רביץ בנו של חבר הכנסת לשעבר אברהם רביץ והרב חיים שלום וייספיש שכיהן בעבר כמשגיח בישיבת עטרת שלמה'

[בקר 3 מתוך 4 ישיבות שהרגע בדקתי]

משה מ (שיחהתרומות)

לא יודע מה קורה שם (אולי מדובר שם בתפקיד יותר מכובד, שחשוב לציין זאת, לא יודע). כאן, בכל מקרה, אין שום צורך לדעת את ההסטוריה שלו, ואם אכנס לישיבות שציינת (אין קישורים) - יתכן שגם שם צריך למחוק

צדיק וטוב לו (שיחהתרומות)

יש מבחן התוצאה, והוא שזה מה שבפועל מקובל במרחבי המכלול.

קישורים אתה יכול למצוא לבד - לו רק תרצה, פשוט לכתוב 'ישיבת קפלן' בתיבת החיפוש, נמצא בכל עמוד למעלה בצד שמאל.

רק אני חושב שמג"ש בישיבת שפת אמת, זה לא פחות מ'חברי הנשיאות של ת"ת במונסי?

משה מ (שיחהתרומות)

לא ידעתי שניתן למצוא קישורים בתיבת החיפוש. חידשת לי. תודה. :)

התכוונתי שבדר"כ - אם רוצים להפנות לערך מסויים - נהוג לקשר, אבל ניחא.

לגבי חברי הנשיאות - כבר אמרתי: אם וכאשר אחליט לערוך שם - יתכן שבאמת צריך למחוק (בכל מקרה, ראש ישיבה הוא ודאי תפקיד חשוב, כך שאם כבר כתבו ראש ישיבה אני יכול להבין ש"הוסיפו" עוד משהו).

כך או כך, לפרט את כל הרזומה שלו - לדעתי מיותר, וכמו תמיד - אם יש ויכוח ניתן לשאול דעת מכלולאים אחרים [וגם אם תחליט להוסיף לבד - זה לא משהו שהולך לי בחיים ולא אשחזר..].

בהצלחה

צדיק וטוב לו (שיחהתרומות)

אגב, לא כתוב היכן בכלל היה ראש ישיבה. וזה אגב טיעון חדש, כי בהתחלה הטענה שזה לא המקום לציין.

תכנס לעוד ישיבות:

ישיבת מאור התלמוד: 'משיבים בעבר הרב מרדכי גניזי זצ"ל מחבר ספר הכוזרי המופרש והרב אברהם שמואל פפנהיים מחבר ספרי פינת יקרת ועורך שיעורי רבנו האבי עזרי'.

ישיבת אורחות תורה: 'הרב אהרן אוסטרן חתנו של הרב ניסים קרליץ ומחבר הספר הערות וציונים גם הוא לר"מ'.

ישיבת ישועות משה: 'הרב יצחק אייזיק טוביאס (חבר בביד"צ ויזניץ דיין בבית הדין 'הישר והטוב' של הרב זלמן נחמיה גולדברג), הרב שלום יוסף רודיך, הרב אברהם מרדכי וייס, הרב יעקב יחזקיה הגר, הרב משה שטיינמץ (שכיהן גם כראש ישיבת קוידינוב בבני ברק)'.

משה מ (שיחהתרומות)

אם היית כותב "הרב אפרים קובץ, מחבר ספר פלוני אלמוני, וחתן רבי פלמוני" - בכיף.

לכתוב ששימש פעם כמגי"ש גם בישיבה אחרת - את מי בדיוק זה אמור לעניין, ומה זה מוסיף? מה לי אם משמש כמג"ש במאו"ע מיום עמדו על דעתו, או שלפני"ז שימש כמג"ש גם במקו"א. בין כך ובין כך - מג"ש היה ומג"ש נותר, מה לי הכא מה לי התם.

אבל לכתוב ששימש בעבר כראש ישיבה או כמשגיח (שזה תפקיד אחר, או עכ"פ תפקיד מכובד יותר) - בהחלט יש מה לדבר, וגם אם לא - כפי שכבר כתבתי מקודם אנו לא דנים כעת בדף שיחה של אותם ערכים, וביכולתך לפתוח שם דיון (או לחילופין, לתייג כאן מ"פ).

משה מ (שיחהתרומות)

1) לא התלהב מהמחיקה משום שניתן לתלות זאת [בדוחק גדול ביותר] בשהייה באוסטרליה [גם אם זה נכון, זה ממש גבולי עם השקיעה, ובוודאי לפני צאת הכוכבים. שלחתי לו מייל במוצ"ש, בו כתבתי לו שאני בטוח שזה לא נעשה בשבת, אבל בכל זאת אשמח להבין מה היה שם, אך עד כה טרם נעניתי].

בכל מקרה - סברתי שטענת שמעשה שבת קשור למהות התוכן, וסליחה אם לא הבנתי נכון את השאלה שלך.

2-3) כעת אני אכן מבחין ששינית תוך כדי הביטול. אבל היות שביטלת את העריכה שלי, ולא הוספת פשוט את המילים בתוספת עריכה - בלא לבטל את עריכתי, לא היה עלי להעלות על דעתי ששינית את התוכן. בדרך כלל - ביטול זה ביטול, ללא שינוי ומגרעת.

לא ביטלתי בלי לחשוב. אני לא אמור לערוך תוספות של אחרים. מי שרוצה - שיוסיף כמו בן-אדם [וזה דבר שעושים אותו המון. עושה רושם שאינך רגיל לעבור על "גרסאות קודמות", ואינך רואה התנהלות יומיומית של המון מנטרים ומפעילים חשובים].

ולסיום - אקווה שאינך לוקח זאת בתור מריבה; זה רק ויכוח בשפה מכלולאית, ותו לא

צדיק וטוב לו (שיחהתרומות)

1) כלומר: ציפה שייפנו למנהל מערכת, ולא ימחקו לבד. [הרי חלק נכבד מהשעות ניתן להסביר בדוחק, וחלק ניכר אף בלא דוחק]

כוונתי הייתה לגבי מחיקה מחמת מעשה שבת, כפי שהבנת, והבאתי סיוע מכך שזה לא משהו שאמורים לעשות עצמאי - כך שלא הייתי אמור להכיר לבד את הדבר.

2) אתה פשוט לא הבנת את התקציר עריכה שלי, כשאני כותב 'במקום למחוק, ניתן פשוט לערוך נכון' - אני בא לומר שאני עורך נכון במקום למחוק סתם. [-מה שגם עונה על אני לא אמור וכו' - זה יותר ביטוי לשחזור שלי, מאשר להתקפה עליך, כמו שפרשנת]

3) בתקופה אחרונה אולי אני פחות פעיל, אבל בעבר עקבתי לא מעט על גירסאות אחרונות. מה שכתבתי 'בלי לחשוב, כוון כמובן לביטול הגירסא שלי, לא הראשונית.

משה מ (שיחהתרומות)

1) כך אולי דעתו, אך זה לא תורה מסיני. בהחלט ניתן למחוק לבד מעשה שבת, וזה דבר שעושים רבות בלא צורך לפנות למפעילים, וכאן - זה ממש דוחק להסביר זאת [כפי שאמרתי - זה אולי צמוד לשקיעה, אך לא אחרי צאה"כ, ובוודאי לא אחרי זמן צאת השבת לשיטת הגאונים].

בכל מקרה, מה שצרם לי, זה הכלל (שסברתי) שכתבת שאם התוכן בסדר - לא אמורים למחוק גם מעשה שבת.

2) כפי שכתבתי - לא הייתי אמור להעלות על דעתי שערכת שם. ראיתי שביטלת, ראיתי מלמעלה שפחות או יותר מופיע אותו תוכן (לשעבר וכו') - וזהו.

3) כבר עניתי במס' 2.

אם שמת לב - פחות או יותר חזרנו שוב על אותם טענות. כך שנראה לי חבל להמשיך להעלות גרה

ניטראלי (שיחהתרומות)

יש בעיה להתנצל אחרי שהתוודעת שביטלת עריכה בשגגה?...
בכל אופן, אם זו ה"שפה המכלולאית" - בוא נשפר אותה.

משה מ (שיחהתרומות)

לא מצליח להבין על מה נזעקת. ראית כאן שפה לא תקינה?

אם אתה דורש התנצלות - הרי כתבתי : 2-3) כעת אני אכן מבחין ששינית תוך כדי הביטול. אבל היות שביטלת את העריכה שלי, ולא הוספת פשוט את המילים בתוספת עריכה - בלא לבטל את עריכתי, לא היה עלי להעלות על דעתי ששינית את התוכן. בדרך כלל - ביטול זה ביטול, ללא שינוי ומגרעת.