לדלג לתוכן

נושא בדף שיחת משתמש:מיושב/ארכיון זרימה

מוטי (שיחהתרומות)

בקשר לעריכה זו, לפי כללי המכלול אין להוסיף צאצאים שאין מידע להוסיף אודותם (חיבורים או פרסום אחר) או שהמחותן מפורסם.

מיושב (שיחהתרומות)

לכולם, יש מחותן מפורסם, או תפקיד שהיה, לא הספקתי למלאות את הכל,

כמו כן לענין משפח' אפשטיין הקשורים בעל הפרד"ס, יש ענין רב, מכיון שציבור ענק וחשוב הם מצאצאיהם, והרבה מחפשים את השרשים,

ובדרך זו, יוכל להגיע מידע שורשי ומשפחתי נוסף.

מוטי (שיחהתרומות)

אז תמלא בהקדם, נימוקים של חיפוש שורשים לא מועילים כיון שזו החלטה שהתקבלה על רוב עורכי המכלול. אגב יש לזה אתרים ייעודיים כמו Geni ועוד.

מיושב (שיחהתרומות)

אוקיי, אמלא.

מיושב (שיחהתרומות)

אבל למה אתה מוחק, את כל העבודה לפני שאני ממלא, מה זה האכזריות הזאת.

מוטי (שיחהתרומות)

לא ידעתי שיש לך תכנון למלא, את ההוספה שלך בערך על בעל הפרדס לא מחקתי ע"ס הודעתך.

מיושב (שיחהתרומות)

ואגב, בשושלות החסידיות, יש בהמכלול את כל הצאצאים, גם צאצאים זניחים,

אני מקבל שלא כל אדם שנמצא במכלול, יש טעם לכתוב את כל צאצאיו, אבל באדם שהוא אבי שושלת עניפה של רבנים ואדמורי"ם, בדרך כלל כמעט לכל צאצא יש איזה ערך,

מוטי (שיחהתרומות)
מוטי (שיחהתרומות)
מיושב (שיחהתרומות)

משפחת סופר כתוב בצורה מאד מבולבלת, לא ברור מי בן של מי.

מוטי (שיחהתרומות)
מיושב (שיחהתרומות)

כן, הרבה יותר טוב. וכך גם עשיתי בערכים שהוספתי צאצאים.

מוטי (שיחהתרומות)

ראיתי, מצוין, אבל כמובן ערך על אדם לא אמור להכיל את כל הצאצאים שכולל ערך על משפחה. שים לב, שצאצאים מוסיפים כפסקה ולא כהדגשה (ערכתי אחריך).

אפר (שיחהתרומות)

"רבי ישראל הלוי אפשטיין, מסלונים"

אתה מתכוון שהוא היה רב בסלונים או גר בסלונים.

העריכות לשך דומות לשם מבחינת העיצוב, אבל האנשים הנמצאים שם רובם ככולם יש עליהם או על מי שאחריהם בעץ השולשלת ערך בויקיפדיה, כאן אני לא מבין את החשיבות בכלל.

מוטי (שיחהתרומות)

ביחס להערה השניה. אבהיר את עצמי, בקשתי (לעיל) להוסיף בהקדם כי זה לא יכול להשאר ככה יותר מדי זמן.

מיושב (שיחהתרומות)

מצידי הייתי מעביר את הערך כולו לטיוטה, עד להשלמתו הסופית, אבל היות שאינני יכול לעשות זאת, וגם אינני יכול לשבת שעות רבות, מול המחשב למלא הכל הכל מידיית, אם יש לכם סבלנות מה טוב, אם לא, אפסיק לערוך בכלל,

לעניות דעתי שיש לכם קצת טעות, איך נבנה ערך על אדם בהמכלול, הרי רוב הערכים על אישים נוצרים אחרי היקף של סביבתו בערכים אחרים, אם לא היה את הערכים האחרים הערך החדש לא היה נבנה כמעט,

ובנוגע למשפחת אפשטיין הנוכחית, לבעל הפרדס היו צאצאים רבים, רבנים, מוצי"ם, אדמורי"ם, ראשי קהל, ביניהם היו רבים חסידי סלונים וקרלין, יקח זמן להשלמת הפאזל במלואו, עד אז הכל ייראה כטיוטה.

מיושב (שיחהתרומות)

רבי ישראל הנ"ל היה סבו של בעל מחנה אפרים וחתן של אחד מגדולי רבני העיר סלונים, שבת שלום.

אפר (שיחהתרומות)
מיושב (שיחהתרומות)

איך מעתיקים בצורה מסודרת כפי שזה מופיע בערך עצמו.

אפר (שיחהתרומות)

טופל תלחץ על הקישור למעלה.

מוטי (שיחהתרומות)

כפי שציינתי לעיל, ערך על אדם לא אמור להוות עץ יוחסין ונינים לא אמורים להופיע בו. בשביל זה יש ערכי משפחה או תבניות של עצי משפחה.

מיושב (שיחהתרומות)

לא הבנתי מה רצית לומר בזה.

מוטי (שיחהתרומות)

שבערך על בעל הפרדס לא אמור להופיע החזון איש וגם לא סבו.

מיושב (שיחהתרומות)

עכשיו נראה שאתה סתם מבלבל לי את המח,

בכל הערכים על אישים חסידיים, מצויים נינים וניני נינים עד סוף כל הדורות, וגם בערכים אחרים כגון של בעל יסוד ושורש העבודה רשומים אפילו אישים חילוניים ניני ניניו. וכך עוד ערכים רבים מאד.

גאון הירדן (שיחהתרומות)

הי, תרגיע בבקשה.

שמש מרפא (שיחהתרומות)

היי, העברתי את העריכות שלך מהערך לדף המשתמש, בכדי שנוכל לדון עליהן. מקווה שזה בסדר.

אפר (שיחהתרומות)

אגב, בינתיים מחקתי את כל אלו שלא ברורה חשיבותם, אתה מוזמן להוסיפם בתוספת הסבר על חשיבות, או לערוך בדף טיוטה שיצרתי עבורך, ("התנגשות עריכה" שמש מרפא בינתיים העביר את כל העריכות לדף המשתמש, נשמע רעיון טוב).

לגבי טענתו של מיכי, תראה את ההצבעה כאן מהנוסח נראה שדווקא נכדים ולא הדורות הבאים, אם זה ההחלטה הכללים מחייבים.

מיושב (שיחהתרומות)

טוב, אז עכשיו יש לכם תפקיד לא פשוט, לעבור על מאות ערכים בהמכלול ולמחוק צאצאים שאינם נכדים....

שמש מרפא (שיחהתרומות)

אני לא חושב שזה קיים במאות ערכים, אבל איזכור בערך היסוש"ע שעמוס עוז הוא נכדו זה אכן אנקדוטלי ומגוחך, וכן כל כיוצא בזה.

מיושב (שיחהתרומות)

אגב הלהיטות למחוק את מי שלא ברורה חשיבותם... גרמת גם לשיבוש שכן ר' מאיר שניפישקר היה בנו של ר' איצלע שניפישקר ולא של רבי אברהם מטולצין.

הכל לטובה (שיחהתרומות)

ראשית, אני לא מבין מה היתה הבעיה להניח {{בעבודה}} עד לסיום האירוע. שנית, מדובר בהחלטה שעברה לפני תקופה לא ארוכה יחסית, ובהחלט יתכן שישנם ערכים רבים הטעונים תיקון, אתה מוזמן לעשות זאת. לגוש”ע, זה קצת מוזר שבערך חצי מהערך הוא על צאציו 3-4 דורות קדימה, אין להשוות כמובן למשפחת סולובייצ’יק, ששם הערך הוא על השושלת גופא ולא על אדם ספיציפי.

מיושב (שיחהתרומות)
אפר (שיחהתרומות)

לא מוזכרים שם אף אחד, מצורף שם העץ משפחה שלו, ואגב ייתכן שזה באמת מיותר שם.

מיושב (שיחהתרומות)

מוזכרים שם בסוף כמה.

אין לדבר סוף, נדמה כי לא עברתם על ערכים של אישים רבים.

הכל לטובה (שיחהתרומות)

במקום לדבר באויר, ציין בבקשה מספר ערכים שנראים כך, לשם השוואה. כפי שהעיר אפרון, בערך הנ”ל רק הובא העץ, שמוסתר כברירת מחדל, ולא מכביד על הקריאה.

אפר (שיחהתרומות)

הוא מתכוון לפיסקה:

משפחתו

סולוביצ'ייק הוא נינו של רבי חיים מוולוז'ין, דודו של הבית הלוי וממנו של משפחת סולובייצ'יק, בנו הוא שמחה אשר היגר מסלוצק ללונדון ומשם לישראל, שם ילד את זלמן יוסף סולובייצ'יק רוקח ואיש ציבור. מצאצאיו, הרב זונדל קרויזר, שמואל קרויזר, הרב אברהם קרויזר, הרב דב מאיר קרויזר, יהודה קרויזר הרב שמעון יהודה לב מחבר ספר זבח שי, ועוד.

למעשה זה פיסקה המיובאת מוויקיפדיה ובאמת צריכה שיפור, אפילו בוויקיפדיה כיום היא כתובה יותר טוב, אבל לא לפי כללי המכלול.

הכל לטובה (שיחהתרומות)

אוקי, זוהי בהחלט פסקה מוזרה בערך עם תבנית שכתוב, אבל זה לא פריסה של עשרות צאצאים בשורות נפרדות שתופסות חצי ערך.

אפר (שיחהתרומות)

אכן, וכאמור לעיל גם אם זה קיים במקומות אחרים זה יטופל כשישימו לב לזה, כאן שמו לב.

אני באופן אישי מחקתי כנראה עשרות פעמים אנשים שלא עמדו בכללי "משפחתו"

הכל לטובה (שיחהתרומות)

עדכנתי עכשיו את הערך, בהשמטת שורות מיותרות, אתה מוזמן לעבור אחרי, כי גם שם זה לא אי-אי-אי...

מוטי (שיחהתרומות)

לאחר בדיקת הקישור שהובא לעיל להצבעה במועצת אין טעם לפתוח דיון כי הוחלט שם בבירור שלא להזכיר מעבר לנכדים.

הטענה על ערכים אחרים לא רלוונטית כי אם גם שם זה לא מתאים לכללים גם שם צריך למחוק.

התעקשות על הוספת נינים בניגוד לכללים עשויה להיחשב כהשחתה. מצרף שוב את הקישור המכלול:מועצת/ארכיון_4#אזכור_נכדים_בפסקת_משפחתו

מיושב (שיחהתרומות)

יש לך אפשרות להסביר לי מה אתה רוצה פה שוב ?

מוטי (שיחהתרומות)

בקיצור, לפי כללי האתר נינים לא מופיעים בערך.