נושא בדף שיחה:ישיבת כסא רחמים/ארכיון

ספרא תודה על ההרחבה. לא הבנתי למה שמת את התאריכים של קובץ ויען שמואל בהערות שוליים. אני חושב שצריך להכניס אותם בתוך הערך. זה לא מסובך.

כי זה לא נחוץ. באנציקלופדיה רושמים פרטים ביבליוגרפיים בהערות שוליים.

לא כ"כ הבנתי אבל שיהיה. לדעתי זה מכער את הערך וכדאי להוסיף את זה בסוגריים. אבל אין לי כח להתווכח. מנטרים‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌ מה אומרים?

באנציקלופדיה ממעטים בסוגריים למיעוט ההכרחי.

אתה לא חושב שזה לא הכרחי??? עדיף הערת שוליים במקום סוגריים? מי שקורא רואה הערת שוליים בודק מה זה ומגלה שזה תאריך ההוצאה. ממש מוזר הדבר לא נפגשתי בזה לא במכלול ולא בויקיפדיה.

ברור שכן. בדיוק בשביל זה נועדו הערות השוליים.

א. יש לך סימוכין לדברך? ב. למה לא זכורני שראיתי כזה דבר במכלול בכלל?

לא ברור לי הדיון. יש למעט ככל הניתן בהוספת תוכן בסוגריים בגוף הערך. זה מקשה על הקריאה השוטפת.

מדובר על סוגריים בסוף כל קטע (תסתכל) ככה שזה לא אמור להקשות.

באינצקלפודיה ממעטים בפרטים לא נחוצים ככל האפשר, כאשר יש חילוקי דעות בין העורכים ההכרעה מתקבלת ע"י הקהילה בדף השיחה במיוחד כאשר זה לא גרסה יציבה אתה מוזמן להציג את טענתך.

הערות שוליים נועדו להקל על הקריאה על מנת שתהיה רציפה, בשביל זה פרטים שאינם נחוצים בהחלט יורדים לשוליים. במקרה שלנו אני מבקש לשים סוגריים בסוף כל קטע (תסתכלו) ככה שבמצב כזה הערות שוליים הם גורמות בדיוק הפוך, שהקורא צריך לבדוק מה יש שם במקום להמשיך הלאה...

הערות שוליים נועדו להסיר מהטקסט את מה שהעורך סבור שהוא אינו נחוץ להבנת המשפט שלפניו או לאחריו. במקרה שהוא כן נחוץ - אין שום צורך בסוגריים.

במקרה דנן אין שום צורך במהלך הקריאה בידיעת שנת ההוצאה. זהו פרט ביבליוגרפי נחוץ שמקומו בהערות השוליים.

ידידי, מדובר בא-ב של כתיבת ועיצוב ערכים. חבל להתווכח על כך.

הערת שוליים היא כמעט כמו סוגריים. ההבדל הוא שהערת שוליים באה להביא דבר שהוא קשור לערך אבל לא קשור כ"כ לצורך העניין אני מזכיר איש פלוני ואז אני רוצה לכתוב מי הוא בקצרה אז אני כותב ראש ישיבת וכו מחבר ספר וכו, זה דבר שהוא קשור לערך אבל בהחלט מפריע ברצף הקריאה. אבל דבר שהוא קשור לערך אבל אינו קשור לרצף העניין כמו תאריך הדפסה ראוי בהחלט לשים בסוגריים בעיקר במקרה שלנו שזה בסוף קטע. איני יודע מאיפה הבאת שזה א' ב' בעריכה. אני מבין ועוסק ב"ה בעריכה. מעולם לא ראיתי אנשים שאמרו/שעושים ככה.

אני מבין שאתה עוסק בעריכה במקומות אחרים. בהמכלול נהוג בכונה הכל להוריד להערת שוליים. המכלול הוא לא ספר שצריך לחפש את ההערה. בלחיצת עכבר ההערה מוצגת. בכל מקרה זהו לא נושא הנתון לויכוח זה א' ב' של העיצוב המקובל במכלול.

‏מקוה אני רוצה הצבעת או החלטת הרוב בעניין!

אין הצבעות בעיצוב של דפים. יש 270,000 ערכים במכלול שככה נהוג בהם. אני ממליץ לך להתמקד בעניינים יותר חשובים.

אם אין הצבעות אז עליך להוכיח שככה נהוג בהמכלול (תראה לי למשל 3 ערכים)

ראה מיוחד:אקראי.

‏שמש מרפא ???

כוונתי שבעה"ש נכנס תוכן שאינו משתלב עם הטקסט. מתי הוא יצא ואיפה זה פרט ביבליוגרפי, ומקומו בהערה, וכ"ה בכל הערכים. אפשר לתת קצת קרדיט לעורכים הוותיקים בעניין הזה. ובכל מקרה, מדובר בעניין ממש שולי, וחבל על זמננו.

שמש מרפא בכל זאת דעתי היא אחרת אני נותן הערכה לוותיקים רק ביקשתי דוגמאות דומות (בעיקר שמדובר בסוף קטע וכו' ועוד ככל הסיבות שכתובות לעיל) למקרה שלנו חיפשתי לא מצאתי... סה"כ ביקשתי ראיות מספקות.

שמש מרפא עשיתי כדבריך וחיפשתי בקישור שהבאת לפחות 15 ערכים ואולי 20 ומצאתי רק ראיות לדברי מה תפקידה של הערות שוליים. לא מצאתי משהו כדבריכם...

שיערתי שתגיד שיש עם העכבר ולא צריך לטרוח לרדת למטה הסתפקתי האם להקדים רפואה למכה. בכל אופן אדם שקורא ערך לרוב הוא לא קורא עם העכבר כל הזמן וגם אם הוא עושה ככה אני לא רואה סיבה לדבר המוזר הזה, שוב אני מזכיר שפה זה סוף קטע. בכל אופן אתה טוען שככה נהוג במכלול אז אני מציע שתביא סימוכין לדבריך. בכל אופן אם לא אראה תופעה גורפת במכלול אבקש להביא את העניין להצבעה ואקבל כל מה שיוכרע.

אברהם אבנר לא מקובל במכלול לנהל ויכוחים מהסוג הזה, הן מפני שאתה יכול לסמוך על הותיקים ממך כשמדובר על נושאי עיצוב, ובפרט שהם אומרים לך מה מקובל ואין כאן מקום לסברות, והן בגלל שבאמת יש דברים חשובים יותר.

מלבד זאת אני רוצה להעיר שקצת הגזמת עם התיוגים שלך בימים האחרונים. תשתדל למעט למינימום ההכרחי.

אשתדל בעז"ה להפחית את התיוגים תודה על הערה. לגופו של עניין לא קיבלתי תשובה רק "סמוך עלינו" והקושיות נותרו עומדות וצועקות. אני מתעקש פה בכוונה למרות שזה באמת שולי, כדי להסיר את החסינות שלוקחים עורכים הותיקים הי"ו ומגיהים כפי הנראה בעיניהם (כמו כולם. אין לי בעיה בזה). אבל כשיש קושיות מתעלמים. גם אם אני חדש בהמכלול (למרות שאני קורא ותיק של ויקיפדיה והמכלול) אם אמרתי אמת קבל האמת ואם תראו לי שטעיתו אודה ולא אבוש כלל כי מה יתן לי זאת העקשנות. ודי בזה.

ראה בדף המכלול:הערות שוליים שם נכתב מפורש כי מידע שאינו נחוץ לקריאה השוטפת של הערך יופיע בהערה. כמובן שזכותך לשאול כל שאלה. רק כתבתי שזה לא מקובל [ואתה יכול כמובן לשאול מניין לי שזה לא מקובל ...]