זכאי לערך? ראיתי שהוא מבוקש .
נושא בדף שיחת משתמש:חב"דניק/חלוקת דולרים
מכלולאים פעילים, בפעם הבאה תתייג
הנה - מכלולאים פעילים - מה אתם אומרים כעת?
לדעתי כן, יש ערכים על פחות מזה
מהללאל תביא דוגמאות, אשמח לפתוח בהצבעות מחיקה.
לא עברתי על כל הקישורים שהבאת, אבל אני מסכים שהערך על לויית הרב עובדיה מיותר לחלוטין.
במצב הזה אתה תמחוק באיזור מאה אלף ערכים, רק שתדע.
כרגע לא מתעסקים כלל עם ערכים שמיובאים מויקיפדיה. לא בגלל שהם טובים מאיתנו, אלא בגלל שכפי שציינת יש שם הרבה מה למחוק, וכרגע עדיין עוסקים בייבוא כל הערכים וסינונם.
ברגע שיגמרו את הייבוא והסינון, יעמידו ערכים רבים משם למחיקה בשל חוסר חשיבות.
בשונה מכך, ערכים המיוצרים כאן נדרשים לעמוד בסטנדרטים גבוהים, כדי למנוע מהמכלול להפוך לפלטטפורמה לקידום אישים או אג'נדות.
אני חושב שיש הבדל גדול בין אירוע ענק חד פעמי
שיתכן מאוד שזכאי לערך
לבין מעמד מתמשך של חלוקת דולרים
שזה היה סוג של מעמד מידי שבוע ולפעמים יותר מפעם בשבוע
בקצב הזה נצטרך לכתוב ערכים על הקבלת קהל העצומה בבית הגר"ח קנייבסקי, ועל מעמדי קבלת פני רבו של ש"ס, ועל הטישים בבעלזא וכו'
חלוקת הדולרים היא ארוע עם הרבה יותר משמעות מקבלת קהל אצל הגר"ח, יש עליה הרבה יותר חומר לדעתי.
ההבדל הוא בתיעוד המסודר של חב"ד לכל חלוקה שכזו.
זה לא שונה מהותית מאף קבלת קהל אחרת אצל אדמו"רים ורבנים אחרים.
שונה בהרבה נקודות ובראש ובראשונה כי הרבי היה שונה מאוד. הוא ניווט קהילה ענקית בקבלת הקהל הזו, זה לא היה טקס ברכות ותפילות.
הרבי היה שונה - לכן זה צריך להיות בערך על הרבי.
לא. הרבי היה שונה לכן האירוע זכאי לערך. וגם לזה יש אלפי מקבילות, כמובן.
גם ההתוועדויות של הרבי היו מיוחדות
כאשר מלבד דברי החסידות נאמרו שם גם דברי מחשבה
וגם את דעותיו בכל העניינים העומדים על הפרק
והיה לדברים הד עצום
האם גם זה זכאי לערך?
ומה עם מכתביו הרבים?
אשמח מאוד אם תוכל להביא דוגמא.
אני אל חושב כך.
מדובר בהלוויה הגדולה ביותר בארץ אי פעם, כך שזה אירוע היסטורי בעל חשיבות, לא פחות מאשר (להבדיל) הלוויותיהם של שמעון פרס ויצחק רבין.
אתה צודק שמדובר באירוע גדול, אבל בשונה מהאירועים שהזכרת, לא מדובר באירוע ממלכתי, ואני לא מכיר חרדם שמתרפקים בערגה על ההלויה של הרב עובדיה...
האירוע לא אמור להיות ממלכתי ואין שום צורך שיתרפקו עליו. הוא נדרש להיות בעל חשיבות אינציקלופדית, והוא אכן כזה.
אני גם לא חושב שאי מי מתרפק בערגה על הלוויותיהם של רבין ופרס חוץ מאולי כמה הזויים בימין הקיצוני...
לא יודע, אני בתור חרדי לא רואה שום חשיבות אנציקלופדית בהלוויתו של רב כלשהו.
לעומת זאת לוויות של אישים ממלכתיים יש בהם מימד של אירוע ממלכתי.
אתה לא רואה חשיבות אינציקלופדית-היסטורית בהלוויית ענק שהייתה הגדולה בתולדות ישראל???
לא, מצטער.
ואני אומר זאת כמי שהיה תלמיד של מרן במידה מסוימת, ואיצ"ל שהייתי באירוע הנ"ל.
אני לא חושב שזה שווה יותר מפיסקא בערך על מרן.
אני חלוק עליך.
תשובה בלתי אינציקלופדית לחלוטין!
אני לא בטוח
אחרי שכל הדיון פה הוא "מה היו אומרים בויקיפדיה" הרי שזו תשובתי. ברגע שיתחילו לדון מה הוא אירוע חשוב, מה נקרא ניסוח אנצי' וכו' וכו' אני יתחיל להגיב כמו שאתה רוצה.
משהו?
לדעתי, לא זכאי לערך נפרד.
ניתן להכניס כפיסקה בערך רבי מנחם מנדל שניאורסון.
יושב פלשת, אני שמח לבשר לך שזכית אצלי בעשר נקודות על כך שאתה הראשון שעונה לי על שאלותי (מלבד שמואל חיים, אבל זה לא נקרא, כי אני מכיר אותו קצת..)! המשך כך, תודה רבה! ובנידון דידן: ראיתי את זה כבקשת ערך. אם המשתמשים הפעילים שליט"א יביעו באמת את דעתם שלא זכאי לערך, כעובד לפני אדונו, ככבשה לפני רועו, אעשה כבקשתכם - ואוסיף את המידע הנ"ל לערך של הרבי מליובאוויטש זי"ע. חזק וברוך!
תיקון טעות: כעז לפני רועו. יותר חמודי .
כיוון שיש כאם 2 חבדניקי"ם, אני אשאל אותכם איך זה שאין ערך על האימרה המפורסמת יחי אדוננו?
צריך לפרט את הנוסח המדויק, ביאור המילים, מתי אומרים אותו, מה המקור לאמריה זו ועוד.
שלום מרדכי עציון, אני יענה לך מה שכל חסיד חב"ד (אמיתי) נראה לי יענה לך: ערך כזה הוא לא יעשה נחת לרבי זי"ע, ולכן איני מוכן להשתתף בדבר כזה, אלא אם כן משהו אחר יוכיח לי שזה יועיל ודבר טוב הוא. וחוץ מכך, בשביל מה? שיהיו מלחמות עריכה והשקעה להבל בדיונים במקום לתקן את המכלול? אשמח לתשובה.
לא ידעתי שזה כל כך רגיש. חשבתי שזה אמירה שיש אומרים אותה ויש לא אומרים אותה וזהו. אם זה נושא בעייתי, אז אכן זה לא כל כך דחוף.
האמירה הייתה בעיקר בזמן מחלתו של הרבי זי"ע, וכמה לקחו את הנפת ידיו הק' של הרבי בזמן מחלתו כעידוד 'נלהב' לאמירה. תכל'ס, לאמירה זו אין שום שייכות לחב"ד, אלא רק לזרם המשיחי. אפשר ליצור ערך על המחלוקת שבאמירה, אבל יש כבר את הערך פולמוס המשחיות (שאני מתנגד לקיומה נחרצות - רק פילוג זה מביא). אני לא רואה ביצירת ערך זה טעם.
בסדר
אגב, ומה דעתך על הערך? שווה קיום כערך?
מסכים עם יוש"פ
לי לא אכפת לעשות על זה ("יחי אדונינו") ערך.
אבל זה יגרור אין סוף מריבות בהמכלול (האמת זה דווקא יעלה את הצפיות גם במכלול
בינתיים עושה בטיוטה - משתמש:שמואל חיים/יחי אדונינו
מיותר לגמרי. זה לא יעלה את הצפיות - כיוון שמי שבאמת רוצה לדעת את המשמעות ילך לערך בחבדפדיה. אם בכל זאת יפתחו את הערך, כנראה שאתרום לו למען שלא יוצגו בו שקרים. אבל בינתיים אני נגד הקמת הערך
"יחי אדונינו" זכאי לערך
בדיוק כפי שנ נח נחמ נחמן מאומן זכאי לערך
וזה מכיוון שזה משפט מפורסם המוכר לכל וכו'
לגבי חלוקת הדולרים לענ"ד זה צריך להיות בתוך הערך על הרבי זי"ע
אני לא מבין בזה, אבל יש כאן משתמשים (כולל אני..) שאומרים שיש זכאות לערך, ויש אומרים שלא. מה נהוג לעשות, להצביע? אני לא מבין בזה, עמכם הסליחה
אם יש משתמש בעל זכות הצבעה שטוען שיש זכאות, אזי אפשר לעשות הצבעה, אבל אני ממליץ לך לקבל את דעת המכלולאים המנוסים. באמת שאין בערך הזה מידע משמעותי ונרחב באופן שמצדיק ערך בפני עצמו.
אוקיי, קבלתי כעז לפני רועו וכו'.. 
שמעתי שהרבי אמר על ה"יחידות" בשנים אחרי שהיא התבטלה שהיא מתקיימת על ידי החלוקת דולרים
אם זה אכן נכון
יתכן שאפשר לכתוב ערך על היחידות באופן כללי אצל אדמו"רי חב"ד
כשבסוף תהיה גם פיסקה מורחבת על חלוקת הדולרים
אם אכן אין ערך על יחידות, זה ודאי נושא ששווה ערך, אבל רק אם זה יהיה אנציקלופדי למהדרין.
אני סבור שאת כל הנושאים הללו שקשורים להנהגתו של הרבי מליובאוויטש יש להכניס בתוך הערך עליו ולא להקדיש להם ערך נפרד.
אכן אני מסכים איתך שדברים ששייכים לאורך חייו של הרבי האחרון יש להכניס לערך עליו, אבל יחידות זה משהו יותר כללי, ויתכן שקיים אפילו מחוץ לחב"ד.
למה? יש המון ערכים על פעולות של אישים אם הם מפורסמים מספיק. למה יגרע הרבי מחב"ד?
תן דוגמאות בבקשה.
קאיה (כלבה) באדיבות ראש הממשלה וכמו כן בו (כלב) באדיבות שנוא נפשו...
מה הדמיון?
זה לא פעולות של האיש אלא אובייקט אחר.
מהללאל, כיוון שאני שוטטתי הרבה בהמכלול אני יודע שלכל דבר אפשר להביא דוגמאות.
כשפותחים נידון על דבר מסוים, כל אחד מוזמן להביע את דעתו. אם מישהו רוצה לפתוח נידון דומה במקומות דומים הוא מוזמן.
זו לא חכמה לנטרל כל טיעון ע"י הבאת דוגמאות סותרות.
נושא היחידות לא שייך רק לרבי האחרון
אלא לכל אדמורי חב"ד לדורותיהם
אם כך, אפשר להכניס אותו לערך של החסידות.
זה שאלה כללית מתי לפצל ומתי לאחד.
לא יודע מה המדיניות בזה.
לדעתי צריך לקבוע שדיון מיזוג יהיה יותר פשוט מדיון מחיקה, וזה יפתור הרבה צרות.
אני חושב שזה כמו הערך התוועדות שלמרות שהוא ייחודי לחב"ד הוא זכאי לערך
כך גם "יחידות" שהוא דבר מאוד מרכזי בחב"ד
והוא נושא שלם בפני עצמו
יכול להיות זכאי לערך בפני עצמו
אם יצליחו לעשות ערך איכותי, שכולל את תולדות הדבר, מקורות איכותיים וכו', אז זה שוה ערך, אם זה יהיה ערך בסגנון חבדפדיה, אז עדיף לוותר עליו.