לדלג לתוכן

נושא בדף שיחה:פולמוס המשיחיות בחב"ד/ארכיון

נפתלי ב. (שיחהתרומות)

שלום וברכה לכלל העורכים,

פולמוס זה הוא אחד הערכים הכי בעייתיים בויקיפדיה, היות והוא מציג את שני צדדי הפולמוס, וכל צד מנסה להסתיר דברים מהערך או לחילופין להציג אותם בצורה שנוחה לו.

אני נמנה על צוות העורכים בויקיפדיה במשך שנים רבות, וכל מילה בערך הזה נכתבה אחרי מלחמות קשות בין הצדדים, והכנסת בוררים וכו'.

מי שירצה לשנות את הערך ולהתאים אותו לתזה שלו, יצטרך לנמק כאן, בדף השיחה, את הסיבה לשינוי, וכמובן להביא מקור והוכחה לטענתו.

קער א וועלט (שיחהתרומות)

לא הייתי אומר שאתה עורך בויקיפדיה שנים רבות אלא שהיית עורך בויקיפדיה לפני שנים רבות וחזרת בחופשת הקורונה..

א.ב. קיסר (שיחהתרומות)

ר' נפתלי, מי ששינה את הערך מאיך שהוא בויקיפדיא – זה לא אחר מאשר... אתה, ובמילא דבריך ש"מי שירצה לשנות את הערך . . יצטרך לנמק בדף השיחה" – חל לכל לראש – עליך.
אגב, בדף המשתמש שלי ניתן לראות לאיזה "זרם" (כביכול, כי האמת היא שחב"ד יש רק אחת – והיא דעת כ"ק אדמו"ר מליובאוויטש זי"ע) אני "משתייך" – ואני מודיע בזאת שלא כל עריכותיך מוסכמות גם על הזרם המכונה בערך "הזרם המתון".

בברכה,
א.ב. קיסר

א.ב. קיסר (שיחהתרומות)

עדכנתי את הערך מויקיפדיא. הדיונים יחולו על גירסה זו. (נפתלי, חלק מעריכותיך מוסכמות עלי וניתן לכותבן בלא הטי'; הנך מוזמן לשחזרן).

בברכה,
אב"ק

נפתלי ב. הסתיר את הרשומה הזאת (היסטוריה)
נפתלי ב. (שיחהתרומות)

וכי אני צריך לנחש מה מוסכם עליך ומה לא?

א.ב. קיסר (שיחהתרומות)

לא נוגע כאן מה מקובל עלי, כי אם מה מקובל בהמכלול. הינך מוזמן לקרוא את הקישורים המופיעים בדף שיחתך.
בכללות – העקרונות הם אותם עקרונות של ויקיפדיא (מלבד השקפות היהדות). ברוב העריכות – עליך לחשוב האם בויקיפדיא הן היו מתקבלות ועל פיהן לערוך.

בברכה,
אב"ק

א.ב. קיסר (שיחהתרומות)

אגב, אני לא חושב שזה נכון להתכתב בנושאים פנים-חב"דיים בפומבי. אשמח שתיצור עמי קשר בדוא"ל: [email protected].

נפתלי ב. (שיחהתרומות)

אני לא מבין מדוע אתה חושב שאת אותה עריכה לא הייתי עורך בויקיפדיה. כל הערך הזה עוסק בנושאים פנים חב"דיים, אין מה לעשות.

א.ב. קיסר (שיחהתרומות)

א. לא טענתי שלא תערוך אותן בויקיפדיא, אלא שהן לא יתקבלו שם (והא ראי')...
ב. יש הבדל – ברור לדעתי – בין מה שאין לנו ברירה וכבר נמצא בהמכלול, לבין דיונים פנימיים.

בברכה,
אב"ק

נפתלי ב. (שיחהתרומות)

99 אחוז מהעריכות שלי בפולמוס המשיחיות בחב"ד התקבלו, ומי שטוען שלא התקבלו, פשוט הצטרף רק עכשיו. גם מה שאני עורך כעת, בסופו של דבר יתקבל על אפם וחמתם.

כעת אני אתחיל להכניס עריכות כאן, ומי שיתנגד יצטרך לנמק, וכל ויכוח יוכרע ע"פ בורר אובייקטיבי.

קער א וועלט (שיחהתרומות)

נראה לי 99 אחוז מעריכות שלך לא התקבלו בויקיפדיה, תראה את דף השיחה ואת העצבים שלך שם על זה שלא מוכנים לקבל שום פרט ממה שניסית להכניס לערך. בסוף הדף יש איזה פרט אבל לפני כן - שום דבר

נפתלי ב. (שיחהתרומות)

זה כי נולדת אתמול שלשום. את הערך הזה ערכתי יחד עם צוות שלם, משיחיסטים ושאינם, עוד לפני כמה שנים טובות. תעיין בעריכות הקודמות, 500 אחורה ולמעלה מזה.

קער א וועלט (שיחהתרומות)

ושוב אתה כותב לפי מה שמשתלם לך, בויקיפדיה טענת שלא אתה זה שכתבת את הערך וכאן פתאום 'ערכתי את הערך עם צוות שלם'. אני יודע טוב מאוד מה ערכת ומה לא אבל די עם כל הויכוחים וההכנסת פרטים שנויים במחלוקת והגיע הזמן להתחיל להכניס מידע עובדתי בלבד - מבלי לנסות לחפש את מה שמתאים לי ומה שלא להתחיל להתווכח עליו ובטח שכן הוא באם גם האנטים חושבים אחרת ממך. חותם בתקווה לשיפור.

נפתלי ב. (שיחהתרומות)

לא, אין לך שמץ של מושג מה כתבתי בערך הזה לפני שבע שנים ויותר. אז היה צוות עורכים שמורכב גם מהזרם המתון וגם מהזרם המשיחי. וכעת יש עורכים אך ורק מהזרם המשיחי, ועוד אחד ששונא את חב"ד ורוצה להציג את הרבי כאחד שרמז על משיחיותו אבל הציג כאילו מתנגד לזה, כביכול תעתע בחסידיו (איני רוצה להמשיך).

ומה שכתבתי שלא אני כתבתי את הערך, התכוונתי לשלד שלו, אבל אני אחראי להרבה עריכות בערך. לא קשה למצוא את זה, כאשר מחפשים בעריכות הקודמות.

קער א וועלט (שיחהתרומות)

וזה בדיוק מה שכתבתי לך שם שאתה מאלו שהיטו שם את הערך

קער א וועלט (שיחהתרומות)

אם זה ממש קשה לך אני יתמוך בבקשתו של אבגד במחיקת הערך הזה מהאתר

משתמש ישן (שיחהתרומות)

כאן זה לא המקום להקנטות והשמצות אישיות

משתמש ישן (שיחהתרומות)

בעד, ואהבתי את ההוספות שלך

אבגד (שיחהתרומות)

לצערי כל הזמן יהיו פה מלחמות מאז שפתחו את הערך לדעתי יש לסגור חזרה זה לא מתאים ולא מכובד להמכלול

נפתלי ב. (שיחהתרומות)

לדעתי אתה פשוט לא חש בנוח עם הדברים שנכתבו בערך הזה.

קער א וועלט (שיחהתרומות)

אני לא יודע מי אתה חושב שהוא אבל אבגד לא נמנה על זרם המשיחיסטים וגם לא א.ב. קיסר ואתה בכלל לא חב"דניק (כפי שהגדרת את עצמך בויקיפדיה) ואתה חושב שאתה יודע יותר טוב מכולם מה זה חב"ד

נפתלי ב. (שיחהתרומות)

תתייחס לעריכות שלי, במקום סתם להגיב לגופו של אדם. בויקיפדיה לא הצלחת, אולי פה תצליח.

אבגד (שיחהתרומות)

ראו את ההודעה הזו - זה אותם אנשים ממש

קער א וועלט (שיחהתרומות)

דוקא בויקיפדיה הצלחתי ולכן כל הזמן שיחזרו אותך ועל זה התלוננת, התייחסתי למה שאתה התייחסת.

אבגד (שיחהתרומות)

ראו את ההודעה הזו - זה אותם אנשים ממש