לדלג לתוכן

נושא בדף שיחת משתמש:מלאך/ארכיון זרימה

פולמוס ההשתתפות בבחירות

11
וחי בהם (שיחהתרומות)

שלום רבי מלאך!

כתבת בפולמוס ההשתתפות בבחירות: וכן היו שהעידו מפיו [-של החזו"א] על דעתו נגד ההצבעה (תלמידו רבי יחזקאל ברטלר הרב אליקים שלזינגר ועוד), או שהורה להם להימנע מלהצביע (מקורבו ר' שמואל טשורטקוב ועוד). ע"כ.

רציתי להעיר שלכאורה יש להעביר את הפרטים הללו אל הערת שוליים, בדיוק כמו לגבי גדולי ישראל שכתבו שהחזו"א הורה להיתר - שאין הם מועתקים כלל למעלה (והאמת היא שהם לא מועתקים כלל בשמותם אפילו למטה ורק הובא קישור היכן אפשר לראות את דבריהם, ולכאורה יש לעשות כך גם לגבי אלו שהורו בשם החזו"א לאיסור?).

או לחלופין יש להוסיף למעלה את שמות גדולי ישראל שהעידו בשם החזו"א להיתר.

מה דעתך רבי מלאך?

מלאך (שיחהתרומות)

כדברך.

אגב, חיפשת מקור לעדותו של ר"ש טשורטקוב, הלא היא מובאת בקונטרס 'קש"א 1' הנתון בחיקך... (כמובן בתוספת תשעה קבין של ליצנות מהאיש ומשיחו)

וחי בהם (שיחהתרומות)

א. כתבתי כמה אופציות ואינני יודע לאיזה מדברי כוונתך.

ב. האם להוסיף מקור לקש"א שהזכרת?

מלאך (שיחהתרומות)

א. להוריד להערה.

ב. אתה יכול להוסיף כאוות נפשך, רק לדעתי א"צ מקור למה שפורסם בראש כל חוצות במודעות רחוב ענקיות כנהוג...

מלאך (שיחהתרומות)

ולגבי עריכתך האחרונה, למה למחוק?

תוסיף שבהמבשר מוכיחים להיפך ור' בנימין זילבר וכו'...

למחוק דעה נגדית זו לא צורה של ויכוח, בויכוח מביאים את שני הצדדים בלי פרשנויות,

אם מישהו טוען כך ומישהו טוען כך מביאים את דברי שניהם בשם אומרם.

(אגב, לא ראיתי שבקש"א טורחים לסתור את טענותיו של 'מקטוביץ', אבל זה כבר נושא אחר כאמור.)

וחי בהם (שיחהתרומות)

רק כעת שמתי לב לדבריך אלו.

והנה תשובתי:

כתבת בשם 'מקטוביץ ועד ה' אייר' שכל אלו שהעידו בשם החזו"א בעד הבחירות - העידו כך רק לגבי העיריה. זאת אומרת שהוא בא וכותב מה דעת אותם גדולי ישראל שהעידו להיתר, וזה פשוט לא נכון, שהרי בקונטרס קנאות של אמת מובא שאותם גדולי ישראל העידו במפורש גם על הבחירות לכנסת.

רק יתכן שהמחבר הנ"ל לא ראה את קונטרס קש"א ולא הגיעו לידו דברי גדולי ישראל הנ"ל בשלימות, ולכן כתב מה שכתב.

אבל אנו שיש בידינו את דברי גדו"י בשלימות, אין שום מקום להביא את דבריו שהם טעות.

וחי בהם (שיחהתרומות)

עשיתי כדבריך.

מלאך (שיחהתרומות)

איפה? לא רואה, אולי לא שמרת?

וחי בהם (שיחהתרומות)

היה בדיוק התנגשות עריכה, אני כרגע מטפל בזה ושומר שוב.

מלאך (שיחהתרומות)

מכיוון שהחזון איש לא חתם על קול קורא בעד הבחירות לכנסת, טענו חלק מהאוסרים כי דעתו הייתה נגד ההצבעה בבחירות לכנסת. לפי דבריהם לאחר שפרסמו בשמו שהורה להצביע, ציוה החזו"א לאחיו רבי מאיר קרליץ לשלוח בשמו מברק דחוף לרבי זעליג ראובן בענגיס וז"ל: "הגאון החזון איש מבקשו להודיע שהוא אינו מתערב בבחירות ואינו משתתף שום פעולה לטובת איזה רשימה שהוא כל הידיעות האחרות בשקר יסודן". אולם רבים מבני משפחתו ומתלמידיו ורבים מגדולי ישראל העידו משמו וכתבו במפורש שהחזון איש הורה להשתתף בבחירות לכנסת. לגבי המברק הנ"ל אם הוא אמיתי, מכל מקום אינו קשור כלל לפולמוס על הבחירות, אלא לגבי הנידון לאיזה מפלגה להצביע - אשר באותה מערכת הבחירות היו כמה מפלגות שהחרדים הצביעו עבורם ובזה לא רצה החזו"א להתערב.

יסלח לי מר, הניסוח מאד מטעה, מצד אחד "מכיוון שלא חתם טענו חלק מהאוסרים שאסר" ומצד שני "רבים העידו משמו שהורה",

אבל מה נעשה שבשני הצדדים "העידו משמו",

אז כמו שכתבתי לעיל, בויכוח מביאים את שני הצדדים ב-מ-ל-ו-א-ם.

אגב, הסרת את צילום המברק כדי שתוכל לכתוב "אם זה אמיתי"?

לא זו הדרך.

המשך עבודה נעימה.

וחי בהם (שיחהתרומות)

א. כוונת הניסוח היא שמכיון שהחזו"א לא חתם - לכן היה מקום לויכוח מה דעתו. אבל אם לדעתך יש בניסוח מגמתיות תוכל לתקן ואינך צריך את רשותי...

ב. צילום המברק הוסר בטעות עקב הטיפול בהתנגשות עריכה, ושים לב שרגע אח"כ הבחנתי בזה והחזרתי זאת מעצמי.