שיחה:רבי משה דיין
תגובה אחרונה: לפני 13 ימים מאת המעמיק בנושא מקורות
עזרה בעריכה
מישהו במכלולאים פעילים יודע פרטים נוספים אודות נשוא הערך, מעוניין כבר להעביר להדט, המעמיק (שיחה) 01:11, 29 בנובמבר 2024 (IST)
מקורות
@מקוה אשמח אם תהיה ממוקד יותר בבקשת המקורות, השתדלתי למקר כמה שידי הייתה מגעת.
@שרפי קודש, תודה, רק לידיעתך שהתבנית הונחה לאחר השיבוץ, המעמיק (שיחה) 00:33, 24 בדצמבר 2024 (IST)
- @שמש מרפא מה דעתך? המעמיק (שיחה) 01:01, 24 בדצמבר 2024 (IST)
- אני דווקא כן רואה מקורות בערך. כדאי למקר בצורה ממוקדת יותר את מה שמסתמך על הקש"ח. שמש מרפא (שיחה) 01:11, 24 בדצמבר 2024 (IST)
- אין לי גישה לאוצה"ח, אם תשים לכל טענה ציון בהערות שוליים למקור המדויק זה יספיק לשנות לרמה של מחפש או אמין אבל, בגלל ההסתמכות על מקור יחיד שלא ברור מדת האמינות והדיוק שלו. מקוה • שיחה • כ"ג בכסלו ה'תשפ"ה 08:40 (IDT)
- דוגמה לבעייתיות היא שלפי החכם היומי הוא "כיהן כרב בקהילת 'מקור חיים' של יוצאי מצרים בסאו פאולו שבברזיל" שזה לא כמו שנטען בערך שהיה הרב הראשי של סאן פאולו... מקוה • שיחה • כ"ג בכסלו ה'תשפ"ה 08:43 (IDT)
- תמיד עדיף כמה שיותר מקורות, אבל הסתמכות על מקור יחיד אינה בעייתית ואינה מצדיקה תבנית כזאת (זה גם לא מדוייק - יש גם מקורות נוספים בערך). זה מקור קביל לפי מכ:ביבליוגרפיה, גם אם לא בעדיפות הראשונה, ו-95% מהערכים בתחום מסתמכים כל מקורות דומים ואף גרועים יותר. החכם היומי זה באמת מקור בעייתי (בלוג אנונימי), ולא הייתי מקשה קושיות ממנו. שמש מרפא (שיחה) 12:44, 24 בדצמבר 2024 (IST)
- בפועל גם במקור השני כתוב שהוא הוזמן על ידי קהילת מקור חיים לכהן כרב... מקוה • שיחה • כ"ד בכסלו ה'תשפ"ה 19:50 (IDT)
- מקוה היקר, הדברים הועתקו ממקור המובא אל המקורות: ארזי לבנון של שמעון ואנונו, אור תורה אייר תשמ"ז סימן קיג, הקדמה לספר חמדת אברהם ח"א מדור בן יכבד אב. אודה כי גם במקור זה נכתב כי הוא נקרא על ידי קהילת מקור חיים, אך בקשתם הייתה שישמש שם כרב ראשי. גם לא מוכרח שרב קהילת מקור חיים מנוע מלשמש כרב ראשי בעיר...
- בפועל גם במקור השני כתוב שהוא הוזמן על ידי קהילת מקור חיים לכהן כרב... מקוה • שיחה • כ"ד בכסלו ה'תשפ"ה 19:50 (IDT)
- תמיד עדיף כמה שיותר מקורות, אבל הסתמכות על מקור יחיד אינה בעייתית ואינה מצדיקה תבנית כזאת (זה גם לא מדוייק - יש גם מקורות נוספים בערך). זה מקור קביל לפי מכ:ביבליוגרפיה, גם אם לא בעדיפות הראשונה, ו-95% מהערכים בתחום מסתמכים כל מקורות דומים ואף גרועים יותר. החכם היומי זה באמת מקור בעייתי (בלוג אנונימי), ולא הייתי מקשה קושיות ממנו. שמש מרפא (שיחה) 12:44, 24 בדצמבר 2024 (IST)
- דוגמה לבעייתיות היא שלפי החכם היומי הוא "כיהן כרב בקהילת 'מקור חיים' של יוצאי מצרים בסאו פאולו שבברזיל" שזה לא כמו שנטען בערך שהיה הרב הראשי של סאן פאולו... מקוה • שיחה • כ"ג בכסלו ה'תשפ"ה 08:43 (IDT)
- אין לי גישה לאוצה"ח, אם תשים לכל טענה ציון בהערות שוליים למקור המדויק זה יספיק לשנות לרמה של מחפש או אמין אבל, בגלל ההסתמכות על מקור יחיד שלא ברור מדת האמינות והדיוק שלו. מקוה • שיחה • כ"ג בכסלו ה'תשפ"ה 08:40 (IDT)
- אני דווקא כן רואה מקורות בערך. כדאי למקר בצורה ממוקדת יותר את מה שמסתמך על הקש"ח. שמש מרפא (שיחה) 01:11, 24 בדצמבר 2024 (IST)
- דרכי בעריכה שלא להרבות במקורות (למרות שבמהלך העבודה אני נתקל ברובם), השתדלותי לציין את שורש המקורות, במקרה שלנו מדובר בספר זה... המעמיק (שיחה) 01:36, 25 בדצמבר 2024 (IST)
- זה עניין די מצוי שלעיתים הרב של הקהילה המרכזית בעיר מקבל גם גושפנקא רשמית כרב ראשי. שמש מרפא (שיחה) 01:50, 25 בדצמבר 2024 (IST)
- מקוה, אני יכול להסיר את התבנית? המעמיק (שיחה) 22:44, 25 בדצמבר 2024 (IST)
- אין דעתי נוחה מזה שהטענות הספיציפיות לא ממוקרות, אבל את התבנית אתה יכול להסיר. עדיין, חשוב למצוא מקור ברור שהיה רבה הראשי של העיר, בפועל זה הדבר היחיד שמזכה אותו בחשיבות על פי הכללים. במיוחד שאין אפילו מקור כלשהוא שזו הקהילה המרכזית בעיר (גם אם כן זה לא מספיק לחשיבות). לפי מה שראיתי קיים ארגון כלשהוא שמארגן את כל הקהילות בעיר ויש לה רב שעומד בראשה, צריך לכאו' מקור ברור שהוא עמד בראש הקהילות האלה. מקוה • שיחה • כ"ה בכסלו ה'תשפ"ה 09:15 (IST)
- חשיבות יש גם מתוקף תפקידו כרב מחוז צפון צרפת המעמיק (שיחה) 18:23, 26 בדצמבר 2024 (IST)
- זה לכאורה לא מספיק (צריך רב מדינה), בפרט שהגדרת התפקיד אינה ברורה. שמש מרפא (שיחה) 05:17, 27 בדצמבר 2024 (IST)
- מדובר במדינה הכוללת 4/5 מחוזות, המעמיק (שיחה) 00:41, 29 בדצמבר 2024 (IST)
- אם אני לא טועה מדובר בחבל או-דה-פראנס, השארתי את זה בהבהרה כי אני לא מכיר את האיזור, אבל אני די משוכנע שזוהי הכוונה, המעמיק (שיחה) 00:51, 29 בדצמבר 2024 (IST)
- מדובר במדינה הכוללת 4/5 מחוזות, המעמיק (שיחה) 00:41, 29 בדצמבר 2024 (IST)
- מקוה, באיזה ארגון מדובר? יש אפשרות של יצירת קשר איתם? המעמיק (שיחה) 01:41, 1 בינואר 2025 (IST)
- מקוה, למעשה אין מקור שהוא לא רב ראשי, יש כמה מקורות שהוא כן, אם יש לך מקורות הפוכים אשמח לקבל, המקורות שציינת לא סותרים את הנכתב, המעמיק (שיחה) 21:49, 4 בינואר 2025 (IST)
- אין דעתי נוחה מזה שהטענות הספיציפיות לא ממוקרות, אבל את התבנית אתה יכול להסיר. עדיין, חשוב למצוא מקור ברור שהיה רבה הראשי של העיר, בפועל זה הדבר היחיד שמזכה אותו בחשיבות על פי הכללים. במיוחד שאין אפילו מקור כלשהוא שזו הקהילה המרכזית בעיר (גם אם כן זה לא מספיק לחשיבות). לפי מה שראיתי קיים ארגון כלשהוא שמארגן את כל הקהילות בעיר ויש לה רב שעומד בראשה, צריך לכאו' מקור ברור שהוא עמד בראש הקהילות האלה. מקוה • שיחה • כ"ה בכסלו ה'תשפ"ה 09:15 (IST)
- מקוה, אני יכול להסיר את התבנית? המעמיק (שיחה) 22:44, 25 בדצמבר 2024 (IST)
- זה עניין די מצוי שלעיתים הרב של הקהילה המרכזית בעיר מקבל גם גושפנקא רשמית כרב ראשי. שמש מרפא (שיחה) 01:50, 25 בדצמבר 2024 (IST)
- דרכי בעריכה שלא להרבות במקורות (למרות שבמהלך העבודה אני נתקל ברובם), השתדלותי לציין את שורש המקורות, במקרה שלנו מדובר בספר זה... המעמיק (שיחה) 01:36, 25 בדצמבר 2024 (IST)