שיחה:יהודה איש קריות

להסיר ציטוטים

עורכי אספקלריה‌‌‌‌‌‎‏‌‌‌‌‌‌‌‏ אם ניתן להסיר את הציטוטים מהעוון כיליון המוזכרים בערך. ממי • שיחה - בס"ד • י"ג באייר ה'תשפ"ה 23:07, 10 במאי 2025 (IDT)

קטגוריה: מתאבדים

הועבר מהדף שיחת קטגוריה:מתאבדים#יהודה איש קריות. מוטי ~ שיחה • י"ג בסיוון ה'תשפ"ה • 15:53, 9 ביוני 2025 (IDT)

למה איש קריות מופיע כאן? הרי לפי המסורת שלנו הוא היה יהודי כשר וחכם שהסגיר את הצלוב לסנהדרין, ולא התאבד ח"ו. (תיוג: ממי, מכלולאים פעילים‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏ חד גדיא (שיחה) 23:35, 7 ביוני 2025 (IDT)

@חד גדיא א. המבין זה לא אני זה @צבי. ב. כי זה בדיוק מה שכתוב בערך - קודם תשנה את הערך. ג. מי אמר שהוא לא התאבד? זה לא סותר. וקוראים לא ה"תלוי" ולא צלוב, בעקבות דברי הרמב"ן שלהיות תלוי זה הקללה והבזיון הגדולים ביותר ממי • שיחה - בואו לעזור! • י"ב בסיוון ה'תשפ"ה 10:44, 8 ביוני 2025 (IDT)

הוא לא התאבד עיין כאן, וכאן. חד גדיא (שיחה) 10:47, 8 ביוני 2025 (IDT)

כתוב שהוא מת על מיטתו? זה לא סותר שיתכן שהוא התאבד נניח בגלל הצקות הנוצרים, והם ימ"ש תלו את זה במצפון, כל השקרים שלהם מבוססים על אמת במידה מסויימת מאד. ממי • שיחה - בואו לעזור! • י"ב בסיוון ה'תשפ"ה 10:53, 8 ביוני 2025 (IDT)

ואם אני לא טועה בערך עצמו לא מופיע דבר כזה, אלא מופיע רק שנפלו איבריו ארצה. חד גדיא (שיחה) 10:55, 8 ביוני 2025 (IDT)

צבי מה אתה אומר על זה? חד גדיא (שיחה) 11:51, 8 ביוני 2025 (IDT)

@חד גדיא @ממי האמת היא שאצלנו לא מופיע עליו הרבה, וספר תולדות יושקה לא ממש אמין (החיבור די נראה דרשה לפורים רב ולא חיבור היסטורי, יש שם כמה דברים שלא מסתדרים, ולא בהכרח שרש"י התכוון אליו). אי לזאת ובהתאם לכך, ובהתחשב שכל הידע על האנשים והתקופה נשאב מהברית השיחדשה (או ישירות או מניתוח, בסגנון להבדיל(?) ביקורת המקרא, אבל בסופו של דבר משם), הרי שאם תכתוב ערך על כל מי שנקרא אבות הכנסייה רק ממקורותינו לא תשאר עם כלום, אין לנו אלא מה שהם אומרים, כמובן אפשר קצת לתבל בציניות.

אין הדברים אמורים בשושקה עצמו שבו מטבע הדברים חכמינו התעסקו יותר, אבל על כל אחד אחר, כאמור, כל שאנו יודעים הוא מדבריהם.

אפשר לכתוב שבספר תו"י כך מופיע, אבל הגרסא העיקרית היא שהוא התאבד, וכן מופיע בערך (מה שהבאת שנשפכו מעיו וכו' זה מובא אח"כ ומספר מעשי השליחים, שבמחקר וגם ההם בעצמם מייחסים לו פחות אמינות כיוון שהוא נכתב כמדומני כ-300 שנה אחרי פרוץ האירועים, בניגוד לבשורות שנכתבו עד כ-100 שנים אחרי).

(נ"ב, אם כבר בשורות אני הכי מחבב את הבשורה ע"פ לוקאס, מפני ראשי תיבותיה.) סליחה על כל המגילה והסוגריים, זה נושא ארוך ומורכב מידי בשביל תשובה אחת בדפ"ש קטגוריה צבי (שיחה) 20:45, 8 ביוני 2025 (IDT)

עפר לפיהם, נראה לי שאוסיף בערך שלו, שע"פ ספר תולדות אותו האיש, הוא היה רב גדול חד גדיא (שיחה) - לטהר את המכלול - 22:01, 8 ביוני 2025 (IDT)

@חד גדיא רב גדול? חוץ מזה שהוא רב עם יש"ו מה"ת שהוא היה רב. ואכן צבי צודק - על פטר חמור המסורת יותר אמינה, עליו לא כ"כ. (ואני לא ממש נוהג לקרוא בעוון כליון, ואם אתה רח"ל כבר בקי, זה נכון שכתוב שם שיעקב ירד ב75 נפש מצריימה ונטמן בשכם?) ממי • שיחה - בואו לעזור! • י"ד בסיוון ה'תשפ"ה 22:35, 9 ביוני 2025 (IDT)

הנה אתה רואה שאתה בקי יותר ממני, אני ח"ו לא בקי בהבלי הברית החדשה, רק קראתי את הערך על יהודה איש קריות, ושם זה כתוב, ונאמן עלי ספר תולדות אותו האיש שכתוב שם שהוא חכם, מהבלי הברית החדשה, (שא"א לומר שזה בנוי על אמת באופן מסוים כמו שא"א לומר על זה שכדור הארץ שטוח שזה נכון באופן מסוים). חד גדיא (שיחה) - לטהר את המכלול - 22:44, 9 ביוני 2025 (IDT)

ממי ובקשר ליעקב אבינו, נראה שאתה צודק. חד גדיא (שיחה) - לטהר את המכלול - 23:06, 9 ביוני 2025 (IDT)

@? ממי • שיחה - בואו לעזור! • י"ד בסיוון ה'תשפ"ה 23:10, 9 ביוני 2025 (IDT)

כתוב שם שהוא נקבר בשכם חד גדיא (שיחה) - לטהר את המכלול - 23:11, 9 ביוני 2025 (IDT)