לדלג לתוכן

נושא בדף שיחה:הרב מאיר צבי ברגמן/ארכיון 1

מחיקות ועריכות הלוקות בחוסר אובייקטיביות

8
ישראל ויספיש (שיחהתרומות)

בימים האחרונים נערכו מספר גדול של מחיקות והשמטות שלטעמי ולדעת רבים לוקות בחוסר אובייקטיביות ונעשו שלא בתום לב. תוך כדי הדברים התפתח דיון על כך עם העורכים. ברצוני להציג בפני כולם את הדו"ד בענין לשיפוט כולם:

חזרה על עריכה

9 תגובות • לפני יומיים תכליתי (שיחהתרומות)

הרב מאיר צבי ברגמן

כפי ששמת לב, עריכה שביצעת בדף הרב מאיר צבי ברגמן בוטלה על ידי אחד המשתמשים באתר ולמרות זאת חזרת וביצעת אותה עריכה פעם נוספת.

חזרה על עריכות שבוטלו, ללא דיון בדף שיחה, אינה מקובלת במכלול.

לתשומת ליבך: עריכות חוזרות ונשנות של עריכות ששוחזרו, ללא דיון, יובילו לחסימתך.

תודה, להגיב תודהלפני 3 ימים ישראל ויספיש (שיחהתרומות)

א. תודה שהערת והארת את תשומת ליבי לכללים. לא אשנה בזה. ב. בכל אופן לטעמי ביטולי העריכה הם מגמתיים, ללא כל נימוקים הגיוניים. ובפרט כאשר בערכים רבים אחרים ישנם תיאורים כגון אלו שעדיין לטעמך אינם מהווים ערך אנציקלופדי, ומשום מה עומדים על תילם. ג. כל מה שנכתב הוא רחוק רחוק מחומר ביוגרפי. לכל פרט ישנה משמעות בתיאור הדמות, אם לא לך אז לרבים אחרים שנעזרים בזה. תודה

להגיבלפני 3 ימים תכליתי (שיחהתרומות)

א. נהנה שאתה מדבר לענין. ב. כמו שאמרתי, ח"ו אל לך לחשוד בי כמגמתי, אני בכלל לא נמנה על עדת הליטאים, ואיני מעורב בפוליטקיה וכד'ו, כל מה שערכתי זה אך ורק לצביון האנציקלופדיה, תאר לעצמך, שמחר אוסיף למשל בערך הרב ישכר דב רוקח (השני) שרבי אהרן מבעלזא התבטא עליו שהוא "צדיק הדור והוא יושיע את ישראל" ((דוגמא בעלמא)). לדעתך זה אנציקלופדי או שזה מתאים לספר ביוגרפיה על האדמו"ר מבעזלא?. התשובה היא חד משמעית שלא. ג. אם זה משמעותי זה בהחלט לא עושה את זה אנציקלופדי. לגבי ערכים אחרים, זה לא קושיא, כי מה שלא אנציקלופדי בהחלט אפשר למחוק בערכים אחרים גם.

להגיב תודהנערכה לפני 3 ימים ישראל ויספיש (שיחהתרומות)

א. תודה על המענה זה לא מובן מאליו. ב. תש כוחי מלהתעמת ולהתווכח מה מוגדר כערך אנציקלופדי ומה לאו. איני במעמד שהוא מותיב לה והוא מפרק לה. ושוב כי איני מרגיש שהדברים נעשים בתום לב. ולא משנה אם הינך משתייך לעדה כזו או אחרת. ג. ספציפית הדוגמא שציינת אינה ממן הענין ואסביר: תסכים איתי שלדוגמא על רבי ישעיה מקרסטיר כשמצוין שהיה "נודע כמכניס אורחים ומחלק צדקה לנזקקים. כותבי תולדותיו כותבים שגם כשלא נותרה פרוטה בכיסו לווה כדי להמשיך לחלק" סוף ציטוט, אין הדבר מהווה כעובדה ביוגרפית אלא כנתון אנציקלופדי המתאר את הדמות. ואין זה דומה כלל לדוגמא שציינת שבמהותה היא אמירה כללית שנאמרה (ככל הנראה) מהרבה צדיקים וקדושים שונים על ממשיכיהם וכדו'. מה שאין כן העובדות על נשוא שיחתנו, במהותן הן משמעותיות, מוסיפות ותורמות, לתיאור הדמות ולביוגרפיה של נשוא השיחה, מי הוא האיש, מה היו טיב קשריו עם חכמי דור העבר. נ.צ ואבני דרך, מה הם דעותיו והקו הכללי של השקפותיו. לענ"ד אם באנו לפרט את הביוגרפיה של חייו דל הוא העט ותכלה היריעה. ד. מסקנת הדברים: נראה כי עריכת הדברים על ידך, המחיקות וההשמטות, נעשו בהינף רגע, גם אם לא במזיד, אך עדיין ללא כל מחשבה אובייקטיבית על החשיבות והתועלת שבנכתב כערך אנציקלופדי לתיאור הדמות בקווים כלליים.

להגיבלפני יומיים תכליתי (שיחהתרומות)

לא מסכים שמה שמחקתי הוא אנציקלופדי ולא מסכים שמחיקותיי לא אובייקטיביות.

להגיב תודהנערכה לפני יומיים ישראל ויספיש (שיחהתרומות)

תגובה בלא נימוק לא מהווה תשובה. אדרבה תסביר לי על כל חלק מדוע אינו מהווה כערך אנציקלופדי. ותעשה טובה עם עצמך ואל תתפס לתואר זקן ראשי וכדו' (שאגב היה עד לאחרונה על הרב ברוך מרדכי אזרחי זצ"ל ומשום מה לא ראית אתה ושכמותך כבשרך, צורך "לערוך" שחלילה לא יהיה משהו לא אנציקלופדי...) ואיני רואה צורך וטעם להמשיך בדיון הכה פורה כשאתה מתבצר בעמדותיך ללא כל הסבר ונימוק לפעולותיך. תודה.

להגיבלפני יומיים כיכר הלקש (שיחהתרומות)

גם אם אתה חושב שנעשה פה עוול אסור לך לשחזר עריכות אלא רק לדון ע"כ בדף שיחה אם אתה צודק אז יסכימו איתך שם ותוכל להחזיר

להגיב תודהלפני 3 ימים ישראל ויספיש (שיחהתרומות)

אין כל טעם להגיב ולהעיר לאחר שכבר השבתי לקודמך

להגיבלפני יומיים כיכר הלקש (שיחהתרומות)

אתה הגבת לו לגופה של עריכה והיה נראה לי שדיני מלחמת עריכה לא ברורים לך אז אני הבהרתי שגם אם אתה צודק אסור לחזור

שמש מרפא (שיחהתרומות)

התוספת הזו הוסרה כבר לפני זמן רב על ידי (גם הסברתי למטה), ולא ברור איך היא מצאה את דרכה שוב לערך. אין לכך שום משמעות, בני ברק של החזו"א הייתה קטנטנה והחזו"א נהג לעודד את הבחורים המעטים שהיו אז. אין שום נפ"מ באיזה משפט הוא השתמש כלפי מי. גם שאר התוספות מיותרות.

רעואל (שיחהתרומות)

תודה למי שעדכן שאסור לערוך לאחר מחיקה לא ידעתי אבל אני מוכרך לציין שהתואר זקן מועצג"ת הוא לא תואר חדש ואין סיבה שפתאום כשהגרמ"צ נהיה זקן המועצת נזכרים שזה בכלל לא תואר (למרות שזה כן) אבל זה פשוט מגמתי ולא עניני ובאגב משהוא טען שמרן הגר"ד לנדו יותר מבוגר אז לידיעתו הוא יותר צעיר במספר חודשים בנוסף לזה שהוא לא חבר מועצג"ת עדיין בברכה

ברטרנד ראסל (שיחהתרומות)

מדובר בטרללת המאפיינת טרולים, מקווה לראות את כולכם בערך על ר' אריה לוי עם התבטאויות חכמי הדור עליו וכל כדומה, משה וייסברג לעיונכם.