נושא בדף שיחה:לא יראה בך ערוות דבר/ארכיון
הערך מתמקד רק באיסור אמירת דברים שבקדושה, יש לפרט גם על פרשנויות נוספות, יעויין בערך מהאנצ"ת ששלחתי לך.
הערך אכן מתמקד בכך כיון שזה נושא הערך, אתה צודק בכך ששם הערך לא היה מדויק. הכיוון הוא כמו השם המעודכן, אבל נראה לי מסורבל קימעא.
יש ערך איסור הסתכלות בערווה שמדבר כמדומני על הפן הנוסף בפסוק זה.
זה לא שם מוצלח.
צריך להשאיר כמו השם הקודם, ולהרחיב על הכיוונים הנוספים. למה לא להרחיב?
למה?
אם אני כותב ערך על איסור אכילה לפני התפילה, אני חייב לקרוא לו לא תאכלו על הדם ולהכניס שם גם את החיוב לצום ביום שדנים דיני נפשות?!
ההבדל הוא שלא תאכלו על הדם זה לאו שבכללות שכולל הרבה מאד, וכאן יש פרשנות עיקרית, אבל צריך להרחיב גם על הפרשנויות הנוספות, וכן האם זה נכלל במניין המצוות וכו'.
נתחיל מכך שהשם לא מדוייק, משום ששיש גם חלק של "הרהור בדברי קדושה".
נמשיך בכך שאם לא יהיה לנו מקום להכניס את התוכן הרלוונטי של החיוב לצום ביום שדנים דיני נפשות - אכן נצטרך לעשות כפי שכתבת. (אל דאגה - זה שייך לערכים הרלוונטיים של בית הדין ודיני נפשות)
אחרי הכל - אין טיעון כזה "הערך מגביל את עצמו לזה וזה, נא לא להרחיבו". טיעון כזה אמור להיות מנומק היטב ומוסכם.
במיוחד שיש הבדל ענק בין הדוגמה שהבאת לערך הנוכחי. הדוגמה שהבאת היא דרשת חז"ל שלכאורה אין קשר בין הדברים, ואילו כאן הקשר בין האיסור לבין הפסוק - מובן בהחלט.
עדיף שהערך הזה יהיה ערך אב, לכל הנושאים הקשורים ישירות לפסוק זה, עם הפניות לערכים מורחבים. אם הערך יהיה מאוד רחב - זה יוכל להיות ערך מורחב.
עוד משהו, תמיד עדיף למצוא לשם הערך - צמד מילים או משפט שכבר קיים, מאשר לחדש משפט.
חידוש משפט כשם ערך - נחשב מחקר מקורי, יש להשתמש בו רק במקרים בהם אין תחליף.
נתחיל בכך שאין איסור הרהור כנגד ערווה, אלא רק במקומות המטונפים ואולי גם כנגדם (מחלוקת).
נמשיך בכך שבקשתי לשם מוצלח יותר בעינה עומדת.
נוסיף, שיש טיעון כזה כמובן, כמו שלא אכניס בערך של ראה"מ נפתלי בנט פרטים אודות יאיר לפיד, רק בגלל שהוא ראה"מ החליפי... (דוגמא קיצונית, אבל תפוס ת'עיקרון)
העובדה שיש קשר הגיוני לא מעלה ולא מורידה - אלו שני נושאים שונים, שעל אחד מהם כבר יש ערך (ואתה לא חושב לדחוף שם את הערך הנוכחי).
לגבי טענתך הראשונה אתה צודק, אבל השם עדיין מהונדס ובעייתי. השם הטבעי הוא המקורי. זה השם ה"מוצלח יותר" ואלה גם צריכים להיות קוי המתאר של הערך. מותר לנו ללמוד משהו מהאנציקלופדיה התלמודית.
הסברתי לך את ההבדל - אנחנו עוסקים כאן הנושא שנגזר מלאו מסויים, צריך להרחיב קודם כל על הלאו. זה מצוה מתרי"ג מצוות, זה מה שזה ולא שום דבר אחר. זה שיש כזה סימן בשו"ע לא אומר שנכתוב על זה ערך.
נסכם את הדיון: אני חילקתי את הערך מקומות האסורים בדברים שבקדושה כמו שכתבו רבים בדף השיחה שם.
אתם רוצים שאני אכתוב ערך כולל על לא יראה בך ערוות דבר שכולל דברים נוספים מהערך שכתבתי, שעניינו איסור אמירת דברים שבקדושה מול ערווה, ואני לא מעוניין לעשות זאת.
השאלה היא האם הנושא הנוכחי שווה ערך או לא, ובשביל זה אני פותח דיון חשיבות.
ה"יוצא זיין" ממש זועק...
אני מקוה שאמצא זמן להרחיב את זה, לפחות שלא יהיה כך כך בוטה 
בוטה כמו עוד אלפי ערכים שמכילים תבנית {{להשלים}}.
אבל כמובן שאשמח שתערוך...
נכון, רק שמהערך הזה אני מצפה ליותר...
אגב, מה עושה בערך הפסקה "מצבים נוספים"?
אני לא ממש יודע מה הפיסקה הזו עושה כאן, תראה בנושא הראשון דיון קטן בעניין, אין לי בעיה למחוק את זה לגמרי.
בכל מקרה, אם אתה חושב שהערך לא ראוי, אתה יכול להחזיר אותו למרחב משתמש.