נושא בדף שיחה:רבי פנחס שרייבר/ארכיון

שאול לרנר (שיחה | תרומות) אביו וגם אחיו נקראו באותו שם? [זה מוזר מאד]

אגב יחוסו לחתם סופר הינו עניין שמיימי, מאחר שאין לכך שום מקור מלבד אמירתו של החזו"א [הוא היה בן 11 בשעת פרידתו מהוריו, ולא זכר דבר זה, כאשר באותו זמן נכד למרן ה'חתם סופר' היה מושג].

ע"פ הרב יצחק רוזנגרטן בנו של ר' וואלף "הגיע לנחם בימי השבעה את בניו של ר' פנחס והראה להם מכתב של החזו"א שכתב אודות ר' פינחס שהוא מבחירי הבחורים בישיבה(פונוביז')וגם נכד של החת"ס ומבקש לתת לו את דירתו (לאחר שדירה זו גם עברה על פי בקשת החזו"א לר' חיים קנייבסקי שהיה גר שם לפני ר' פנחס שרייבר) {המכתב נמצא אצל הרב יצחק רוזנגרטן} והם היו בהלם כיון שאין לזה מקור והלך והראה מכתב זה לאשת ר' פנחס ואמרה שהוא אמר תמיד שהוא לא יודע על ענין זה כלום

לא הבנתי

אני יודע שכך אמר החזון אי"ש, אבל עדיין אין לכך שום מקור אחר.

יש בידיך מידע על כך ששם אחיו ושם אביו אותו דבר?

תיוג בדף כזה הוא פשוט ע"י לחיצה על סמל האיש למטה.

א. אני לא מדבר על שם אחיו ושם אביו אם היו אותו דבר אני בודק את הנושא (רק עכשיו ראיתי שע"ז היה כל הנושא) ב. יש לי קשר משפחתי לרב יצחק רוזנגרטן (בנו של ר' זאב-וואלף) והוא סיפר לי את הסיפור הנ"ל

א. נחכה לשמוע

ב. אני לא פקפקתי בכך שהחזו"א אמר כן, רק ציינתי שאין לכך [=לעובדה יחוסו] שום מקור מוסמך הידוע [=שע"ז יכל החזו"א להסתמך], ומבחינת סברה-זה קצת רחוק, אלא שאי"ז אלא עניין שמימי, מעין סוד ה' ליראיו.

ע"פ הרב יצחק רוזנגרטן בנו של ר' וואלף "הגיע לנחם בימי השבעה את בניו של ר' פנחס והראה להם מכתב של החזו"א שכתב לאביו אודות ר' פינחס שהוא מבחירי הבחורים בישיבה(פונוביז')וגם נכד של החת"ס ומבקש לתת לו את דירתו (לאביו היתה דירה ברחוב חזו"א לאחר שדירה זו גם עברה על פי בקשת החזו"א לר' חיים קנייבסקי שהיה גר שם לפני ר' פנחס שרייבר) {המכתב נמצא אצל הרב יצחק רוזנגרטן} ובני הגאון רק' פינחס היו בהלם כיון שאין לזה מקור והלך ר' יצחק והראה מכתב זה לאשת ר' פנחס ואמרה שהוא אמר תמיד שהוא לא יודע על ענין זה כלום

שוב חזרנו לאותה נקודה:

המקור היחיד הוא החזו"א, ואנו מקבלים דבריו בהכנעה, רק ציינתי שזה חידוש גדול.

הפעם אני איש בשורה שמו של אחיו של ר' פנחס הוא ישראל בונים ושמו של אביו של ר' פנחס הוא ישראל

זה עדיין חידוש, כן?

אחיו "ישראל בונים צבי" אביו "ישראל בונים" מה חידוש למה ???

למה חידוש?

בציבור האשכנזי לא מקובל לקרוא בשם של אבא שחי בשעת הברית, גם לא בצורה חלקית.

אני לא זוכר מי אומר את זה אבל יש מי שאומר ששם של אדם זהע"פ כל השמות ולכן מרן הסטייפלר אמר על הגר"ח קנייבסקי שליט"א שאפילו ששמו שמריהו יוסף חיים יכול להנשא לבת של הגרי"ש אלישיב זצוק"ל אפי' ששמו הוא יוסף שלום וכן יש עוד דוגמאות משפחת יוטקובסקי לסבא קראו "ישראל מאיר בן ר' ישראל " והילדים של ר' ישראל מאיר קראו לילדים שלהם (בחיי ר' ישראל מאיר) ישראל ...

אל תשווה בין שידוכים-שאכן הרבה קהילות מקילים בזה, לשמות של אבא וילד-שזה דבר די נדיר.

כתבתי גם על משפחת יוטקובסקי

אני כעת שמעתי שמועה, איני יודע האם נכונה, שהבן נקרא בשם צבי, בהיות ולא נימול מפאת הסכנה, מלו אותו בבואו לארץ ישראל [בגיל4!] ואז הוסיפו לו את השם ישראל בונם ע"ש האבא שנפטר באירופה.

על מי אתה מדבר ? על אביו של ר' פינחס ???

אחיו הילד, ששאלתי איך נקרא באותו שם כמו האבא.

לא הבנתי אחיו של ???

אחיו של ר' פינחס שנקרא בשם ישראל בונם צבי, בזמן שלאביו של ר' פינחס קראו ישראל בונים.

אני בקשר עם נכדו של ישראל בונים אחיו של ר' פנחס והוא אומר שכפי הידוע לא קורים לסביו צבי והוא בודק את הנושא דרך אגב סביו עדיין בחיים כך שזה פשוט לדעת

ושכבר ישאל אותו מה הפשט שנקרא באותו שם כמו אביו [אביהם שלו ושל ר' פינחס]

דיברתי אם נכדו וכך אמר אני מצוטט לסבא שלי קוראים ישראל בונם צבי ולאביו (שלו ושל ר' פנחס) צבי בונם כשהוא נולד קראו לו ישראל ואחרי פטירת אביו בגיל 3 כשעשו לו ברית הוסיפו לו את שם אביו ע"כ דהיינו הוא כנראה היה חולה או משהו ולא עשו לו ברית עד גיל 3 ובינתיים קראו לו ישראל ובברית שלו הוסיפו לו שם וכו'

נ.ב עכשיו הכל מובן...

זה לא מדוייק. לאחיו קוראים ישראל בונם צבי, ולאביו קראו ישראל בונם. כשהוא נולד אביו קרא לו צבי, ואחרי פטירת אביו כשעשו לו ברית הוסיפו לו את שם אביו ונקרא שמו 'ישראל בונם צבי', וזה לא בגלל שהוא היה חולה, אלא פשוט שלא היה שייך באותו הזמן. אחיו ר' פינחס גידל אותו לבדו בגיל 11. למקורות, ניתן לעיין בהקדמה לספר אמרי שפר של הגרח"י שרייבר.

שים לב שכעי"ז כתבתי למעלה. [רק בהיפוך השמות]

צודק לא שמתי לב עבר יותר מידי זמן ...

מכלולאים פעילים‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏ יש ספר שהמשפחה הוציאה אשמח אם מישהו יאמר איך קוראים לו ונדמה לי שהוא התייתם מאביו בעודנו צעיר ואחיו נקרא על שמו אבל אני לא בטוח בזה

אלי נדב זה מש"כ לעיל...