לדלג לתוכן

נושא בדף שיחה:דוד בן זכאי/ארכיון

איכא מאן דאמר (שיחהתרומות)

יש להחליף את שם הערך, וכן את שם כל הקישורים לתואר רבי או רב

כמו כן יש לשכתב את נושא המחלוקת בין הגאונים הנמצאת בערך זה ובכל הערכים המקושרים

מכלולאים פעילים‎‏‎‏‎‏‎‏‎‏‎‏‎‏‎‏‎‏‎‏‎‏‎‏‎‏‎‏‎‏‎‎‏‎‏, עורכי אספקלריה‎‏

מרדכי עציון (שיחהתרומות)

לגבי החלפות בגוף הערך, אתה מוזמן.

לגבי שם הערך, אם המקובל הוא לקרוא לגאונים בתואר רב, אז החלפה לרבי יהיה לא מכבד. צריך לבדוק מה מקובל בגאונים אחרים.

איכא מאן דאמר (שיחהתרומות)

כתבתי את הבקשה קודם שהחליף הרב שמש מרפא את שם הערך

בהזדמנות זו אבקש להחליף את שם הערך

יצחק בן שלמה הישראלי

לגבי המחלוקת בין הגאונים המובאת בהרחבה בכמה וכמה ערכים, היא כתובה במבט חולי הרואה במחלוקת בין גדולי עולם כרדיפה אחר הכבוד וכו', וכתובה בצורה המבזה את הגאונים, ומשכך לדעתי יש לערוך בהקדם את הערכים, ואי אפשר שיהיו כתובים בצורתם הנוכחית, (אולי עדיף למחוק את הקטעים העוסקים במחלוקת עד שיבוא העורך שיכתבם כראוי)

מרדכי עציון (שיחהתרומות)

איכא מאן דאמר, בדף ההוא הוא מתואר כפילוסוף מתקופת הגאונים.

שים לב שלא כל יהודי מתקופת הגאונים הוא אכן "גאון" שראוי לתואר.

איכא מאן דאמר (שיחהתרומות)

מרדכי עציון, ברור שלא כל יהודי מתקופות קודמות זכאי לתואר "רבי",

אך גם להיפך לא כל מי שמתואר בוויקיפדיה כ"פילוסוף" הרי שאינו ראשון,

לעניינינו רבי יצחק הישראלי נקרא בתואר רבי בפי רבותינו הראשונים, וכלשונו של רבינו ידעיה הפניני בתשובתו אל הרשב"א שכתב עליו בזה"ל: ומגדולי רופאי בני עמנו גם כן רבי יצחק הישראלי גם הוא יש אצלנו מחבוריו בזולת הרפואה. פי' טוב בספר יצירה בנוי כולו על שרשי הטבע ומאמר ישרצו המים בשאלה שנעשית לפניו בכוונת התורה בפסוק ההוא. ויצאה תשובתו מיוסדת על אדני הקבלה והמושכל יחד. (שו"ת הרשב"א ח"א סי' תיח)

הוא מוזכר גם כמדומני בפי הבעה"מ בר"ה, וכן בספר קורא הדורות, וכולם כמובן בתואר רבי.

אשר על כן יש להעבירו לתואר בו מכנים אותו רבותינו הראשונים.

איכא מאן דאמר (שיחהתרומות)
מרדכי עציון (שיחהתרומות)

על רב דוד בן זכאי, ביקשתי ממישהו שיבדוק באוצה"ח, ורוב המקורות הוא מוזכר כדוד בן זכאי הנשיא, ללא תואר.

רצוי לבדוק גם לגבי יצחק הישראלי מה הכינוי הרווח, ולא להסתמך רק על מובאות בודדות.

עמנואל (שיחהתרומות)

באגרת רב שרירא וכן בשאר מקורותינו לא מוזכר דוד בן זכאי כגאון, אלא כ"ריש גלותא" או נשיא.

אפר (שיחהתרומות)

אכן, גם ב"ספר יוחסין מאמר שלישי סדר רבנן סבוראי והגאונים" לא נראה שהיה צדיק כ"כ, נראה לי שיש להסיר את התואר.

עמנואל (שיחהתרומות)

גם אם היה צדיק, לא כל אחד מכונה "רב", וודאי שלא היה זה תפקידו העיקרי

אפר (שיחהתרומות)

היה צדיק?

עמנואל (שיחהתרומות)

לא התייחסתי לכך. אם כי בסדר הדורות לא מאיר אותו באור חיובי.

גם האמורא "שמואל" לא נקרא בתואר "רב", כמו תלמידי חכמים רבים אחרים. בכל אופן, גדלותו בתורה או צדקותו אינם פרמטרים לכתיבת הערך עליו, כיון שאין על כך מידע, ומכיון שכך, לא נראה לי שהתואר נצרך

אפר (שיחהתרומות)
עמנואל (שיחהתרומות)

הטקסט אכן ללא מקור, אבל חשבתי שבכך יתרכך הרושם הרע מהסיפור, כי בכל זאת ראשות גולה זו אחריות לשלום היהודים שבשליטתו.

שוב תודה