לדלג לתוכן

נושא בדף שיחת משתמש:מיכאל 111/ארכיון זרימה

עמוס חדד (שיחהתרומות)

אני סבור שאתה טועה בהגדרה, כל אותם גדולים שהזכרת אינם משב"קים במובן של ימינו. הם היו גדולי עולם שלמדו לפני רבותיהם בהתקרבות רבה ומיוחדת, האם הם לקחו לרבם את המגבת למקווה? מסופקני מאוד!

הייתי מוחק את כל הפיסקה שכתבת, אבל לא נעים לי. מה אתה אומר?!

מיכאל 111 (שיחהתרומות)

ממש כן, והרבה יותר מכך, הם סחבו ספרים, קנו אוכל כתבו עבורם מכתבים, הלבישו ורחצו, יכול להיות שמילה משב"ק בימינו נשמעת פחות מכובדת אך המציאות היא וחשוב לכתוב את זה שעד ימינו משב"ק בחצרות החסידים החשובות ואף אצל גדוילים ליטאים וספרדים רבים הם אנשים תלמידי חכמים, אצל רבים הם אפילו כ"כ חשובים בעיניהם שכבר אינם עושים היום את הדברים הפחות חשובים כמו עזרה ברחיצה וכ', דווקא היום ישנם שהם בעיני עצמם חשובים יותר ולכן לא ראוי להם לסחוב מגבת כתלמידי הלל,

ר משה טיקוצינסקי והרב ריגר אמנם שמשו את רבותיהם רק כשהם היו בחורים אבל היו שמשים ממש,

והקודמים שהבאתי שם היו משב"קים כל ימיהם בדיוק כמו משבקים של היום ר' ישיעיה מקרסטיר נשלח לרבו כבר בהיותו ילד ומאז היותו נער היה שמשו הבלעדי,

יש לי מקורות אם תרצה אוכל לשלוח לך כשיהיה לי זמן יותר לחפש אותם

עמוס חדד (שיחהתרומות)

אתה בעצם מסכים שההגדרה בפתיח של הערך משב"ק לא מתאימה לאותם שהזכרת, אם כי אתה חושב שצריך להוסיף פסקה על המשמעות של משב"ק בדורות קודמים, אני בהחלט חושב שיש לזה מקום, אבל כעת זה לא מתאים. לכשתכתוב את הפסקה החדשה אל תשכח להתחיל מיהושע בן נון.

ועוד דבר, אינני מתמצא כל כך בעולם החסידות אבל האם אתה בטוח שאותם משב"קים שציינת במפורסמים הם אכן כאלה?!

מיכאל 111 (שיחהתרומות)

על ר' שעיל'ה קערסטירער יש עדויות עד ימינו, רבי נתן מרימנוב מספר בעצמו בכתביו, יש עוד כמו ר צבי הירש מדינוב שהיה משמשו של ר מנחם מנדל מרימנוב ועוד שלא כתוב שהם ניהלו את החצר ורק שמשו את הרב לכן לא הוספתי,

אני מבין שהייתי צריך להתייעץ אתך לפני שהוספתי, אולי באמת כדאי להוריד את זה אם כי לדעתי עדיין זה מתאים לכל ההגדרות של משב"ק בין ימינו חוץ מהנושא של להיות מאחורי הרב במזרח ולהצטרף לכל התמונות.

בקיצור, את תחליט להוריד אין לי שום קפידה עליך, אני רק מודה לך על כל שאר הערכים שערכת, פשוט תענוג

עמוס חדד (שיחהתרומות)

אדרבה ואדברה, אני חותר לשלמות הערך ואם בעבר משמעות המשב"ק הייתה שימוש תלמידי חכמים כפשוטו אז זה אמור להופיע בערך, אני פשוט לא מצליח להשוות בין המשב"קים דימינו שתפקידם מסתכם בהגשת מגבת אחרי מים אחרונים לבין הגדולי עולם שציינת.

תודה על המחמאות.